Energija i energenti kao strateško oruđe odvraćanja

107

Energija i energenti kao strateško oruđe odvraćanja

offline
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 25611
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Управо тако...али, могли смо ипак мало мање да ширимо ноге.

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 02 Nov 2010
  • Poruke: 1286

zoran-ruma ::

Videcemo kako ce se postaviti Kremlj prema nama i kako ce pomoci svojim saveznicima na Balkanu,


Kremlj nema saveznike među državama na Balkanu niti ijedna od njih ima saveznika u Rusiji. Priča je jedno a pravosnažni ugovori su drugo. A i da ih pitamo da sklopimo vojni savez ne bi nas primili:

Jer nisu u mogućnosti logistički da pošalju bilo kakvu vojnu pomoć u Srbiju u slučaju da nas NATO na neki način napadne, niti su u mogućnosti da se nose sa celim NATOom da bi prokrčili put do nas (da ne spominjem da im Srbija ne može predstavljati dovoljnu motivaciju za takav scenario). Dakle preostalo bi im samo da nas ostave na cedilu i izblamiraju se pred onim državama sa kojima jesu u nekakvom savezu i onima sa kojima bi realno mogli i želeli da budu. Zato bi NATO i potrčao da nas rasturi na svakom mogućem polju upravo kada bi se desila nemoguća situacija da postanemo zvanični ruski saveznik. A još gore nezvanični (kao 90ih).

Da li je Švajcarska mogla 1942. da bude saveznik SAD i SSSRa?

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12559

MB120mm ::http://www.nspm.rs/hronika/sergej-pravosudov-srpske-vlasti-su-se-povodom-juznog-toka-ponasale-isto-kao-i-bugarske.html
Pravosudov,Srbija se ponasala isto kao i Bugarska...


Sasvim okej tekst jer je njegov posao je da lobira za interese Rusije. Ali brat malo lagi. Vucic je samo odbio da mi sami finasiramo (kredom naravno) gasovod a ako bi Rusi hteli da finasiraju gradnju mi bi poceli odmah. Naravno ne bi to bilo na lepe oci vec bi im to platili kada gas potece gasovodom.

E to braca nisu hteli bez odluke Bugarske jer se njima ne bacaju pare ali kad se radi o nasim parama sto da ne jos ako bi garancija bio EPS ma idealno Mr. Green

Inace odustajanje od JT i nije tako lose. Srbija Rusiji vise nista nece kupiti jeftino ko NIS. A braca su bacila oko na EPS odavno sad ce morati da ponude koliko i Nemci.

offline
  • Pridružio: 18 Feb 2013
  • Poruke: 6178

Obzirom da postove pojedinih forumasa ne komentarisem,samo cu reci svoje misljenje.Jedina /nastrojena nam/velika sila jeste Rusija,moze da tumaci kako ko hoce.Planski nam nije razorila vojsku i ekonomiju Rusija vec Amerika.Ato da nam Rusija ne moze pomoci jer...ovo i ono su price za malu decu.Istina mozda neko u to i veruje jer zeli,ili je tako opredeljen...na to ima pravo.Rusija ima savez o kolektivnoj odbrani gde jasno stoji da ima obavezu da stiti interese svojih saveznika.Spreciti ih u tome,znaci 3-svetski rat.Ko je spreman da to rizikuje Drugo uz pomoc Rusije koja jedina nema poriv da nas razoruzava,naprotiv,Srbija moze ekonomsko-energetski ,bezbednosno biti dovedena na nivo da je preopasno napasti je.Nemaju bas svi preveliku zelju da se uvaljuju u tako nesto.Sasvim drugo je kad ste sami,sa zastarelim kubovima,nevamaMigovima 29 sa isteklim fesursima,i bez mocnog saveznika.Svako spinovanje u vezi ovoga je smesno,ili tendenciozno.A to da se treba okretati i ostalima nije sporno,naprotiv,predstavlja neminovnost,koja medjutim proistice iz prethodne premise.Ili tim redom,ili nece biti ni jednog,niti ce nas propast mimoici jer smo bili*kooperativni*..ma kako to neko zeleo.Na zalost,stvari tako stoje.

offline
  • Pridružio: 29 Sep 2006
  • Poruke: 421

Istina, mi sami sebe stavljamo u poziciju saveznika, vise nego sto nas Rusi tako dozivljavaju, a i u krajnjem slucaju su uvek vise recimo Bugare dozivljavali kao saveznike nego nas (pricam o posle 2. svetskog rata do sada), i kada sam bio u Rusiji i pricao sa Rusima uvek sam imao takav utisak, a i vecina Rusa koje znam (neki srednji sloj) su imali zelju da kupe neku kucu u Bugarskoj i uzivaju u moru i plazi Smile daleko vise je bilo takvih nego onih koji su imali zelju da dodju u recimo Beograd kao turisti Smile

Od ove krize u Ukroruini EU i RF su sa reci, na pocetku, presli i na dela. Posto stara dama (stara jeste a mislim da je odavno prestala da bude dama) siri malo vise noge jenkijima dosli smo do situacije u kojoj smo sada, problemi u Kremlju ali i problemi u Briselu, rat sankcijama, pad cene nafte, stradanje civila i bratoubilacki rat u Ukroruini, pa i potecijanih 50 miliona socijalnih slucajeva izmedju EU i RF, dobro doslo Beloj Kuci a fino i Pekingu. I to je tako bez nekih naznaka smirivanja, dok se puskara na istoku Ukrajine bice tako, i kada i ako prestane bice tako, dok je Krim u sastavu RF slusacemo istu pesmu. I kao po starom dobrom obicaju, a posto vidim da je kod nas izgleda ova poslovica sa slonovima postala ultra popularna nagrabusicemo mi kao trava. Krenulo je i ranije, i pre ove price o JT, treba da se popuni kasa Kremlja, trebaju i nasi dugovi da se plate za taj gas, biznis je biznis, sa druge strane treba da placamo i Briselu, doduse ne parama, jer ih ni nemamo, oni bi malo teritorije, veca prava za nacionalne manjine uz ogradjivanje sadasnjih od kojekavih bivrsih politicara.

Iako pricamo pricu o neutralnosti, EU zeli te sankcije RF, pitanje koliko boli, koga boli i da li uopste boli, ali jenkiji to traze, mi posto necemo automatski smo i protiv spoljne politike EU (nema tu sredine, ili jesi ili nisi) cim smo protiv toga znaci da smo i za ove druge, ne postavlja se pitanje kako nas Ruje gledaju ili kako mi sami sebe vidimo vec kako nas vidi EU i jenkiji naravno. Mislim da nije dzabe isticanje u skoro svim zapadnim medijima nas kao gubitnike, eto poruke kako to izgleda kada se ne prati EU i ''njena'' politika, kada se veruje Rusima i sve sto ide iz toga, fino su iskoristili pretnju Rusa za gasni dug posle parade, pa sada i JT. Nema veze sto nama treba taj JT, sto nije u slucaju Srbije politicki motivisan vec dosta vise ekonomski, ali fin primer i za EU i manje za Kremlj sta bude kada si neutralan.

Ili ces voditi se tudjim interesima, i pokusati da izvuces iz njih i svoje, ili brate mozes imati svoje interese ali onda moras imati moc jednog Peking, Brisela, Jenki prestonice ili Kremlja.

offline
  • Pridružio: 18 Feb 2013
  • Poruke: 6178

zokiruma@
Hajde da krenemo od Simeonove Velike Bugarske...Pobogu covece,pogledaj gde zivis.KO nas jedini stiti u Savetu bezbednosti...KO je ponudio /barem se tako prica/da nas naoruza.Rogozin je isuvise ozbiljan igrac da bi baljezgao gluposti.Pa ko to *nudi sebe*bez racuna...a krcmar je tu.Nakon toga nikad nije ni dosao u Srbiju niti ozbiljnije pominjao Srbiju osim iz kurtoazije prema narodu Srbije.Sustina je da u ovom trenutku imamo u vrhu RF.Trojicu ljudi izuzetno nam naklonjenih Putina Rogozina,Sojgua.Ko zna kad ce se to ponovo poslagati.Malo vise objektivnosti ,uz konstataciju da nam se najgore upravo desava,i da je na nama da se iz gliba izvucemo.Poatoji tacka iza koje nema povratka/barem za zemlje kakva je Srbija/Dovoljno je,ko razume shvatice.Ko nece,moze mu se obrazlagati do besvesti...covak je resio tako,pa sta sad.

offline
  • Pridružio: 02 Nov 2010
  • Poruke: 1286

MB120mm ::Drugo uz pomoc Rusije koja jedina nema poriv da nas razoruzava,naprotiv,Srbija moze ekonomsko-energetski ,bezbednosno biti dovedena na nivo da je preopasno napasti je.


GUZ - Glavom U Zid Mr. Green

offline
  • Pridružio: 19 Jan 2012
  • Poruke: 1994

cezar
Citat:Sto se JT tice, prevrtljivost i neozbiljnost se ogleda u nizu opstrutivnih radnji samog ministarstva energetike.
Šta bi da smo napravili deo gasovoda iz ruskog kredita ? Na šta bismo priključili početak i kraj ?
Uperili cevi (za gas) u vazduh ?Od čega bismo vratili kredit ?
Kad neko spomenu "rusko majstorstvo u pisanju ugovora" znate li kako poštuju sadašnji (važeći) ugovor o slobodnoj trgovini sa nama ? Kakva dokumenta mi dobijamo od njih i prihvatamo(čak i rukom ispisana) a kakva oni odbijaju ? Znate li da je jedan od razloga za odbijanje dokumenta o poreklu Form CT-2 bio to što adresa Carinarnice Šabac(iako po pravilniku ne treba uopšte upisivati adresu carinskog organa već samo kod) nije napisana na engleskom ?Ima još takvih i gorih slučajeva ohohohoho !
Poštenije bi bilo da kažu:"Trebaju nam pare i naplaćivaćemo carinu na sve !" Ali . . .tada bi i na njihovu robu pri uvozu u Srbiju bila naplaćivana carina a oni to ne vole.
-Je li i Lukašenko "prevrtljiv" kada je pre nekoliko godina zatrašio reviziju SVIH ugovora sa Rusijom kada su kremaljske kurve hteli da mu podignu cenu gasa pod izgovorom to je "tržišna cena" ?
Znaš li šta im je rekao ? "Hoćete da nam prodajete gas po tržišnim cenama ?" "U redu ali . . . onda ćete i vi plaćati zakup naših poligona kod Vitebska,Baranoviča i drugde takođe po tržišnim cenama ".
-Kremaljski prevaranti su naravno podvili rep i od tada potajno mrze Baćka više nego bilo koji zapadni političar.
Imamo li mi Baćka u vlasti ?

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12559

MB120mm ::zokiruma@
Hajde da krenemo od Simeonove Velike Bugarske...Pobogu covece,pogledaj gde zivis.KO nas jedini stiti u Savetu bezbednosti...KO je ponudio /barem se tako prica/da nas naoruza.Rogozin je isuvise ozbiljan igrac da bi baljezgao gluposti.Pa ko to *nudi sebe*bez racuna...a krcmar je tu.Nakon toga nikad nije ni dosao u Srbiju niti ozbiljnije pominjao Srbiju osim iz kurtoazije prema narodu Srbije.Sustina je da u ovom trenutku imamo u vrhu RF.Trojicu ljudi izuzetno nam naklonjenih Putina Rogozina,Sojgua.Ko zna kad ce se to ponovo poslagati.Malo vise objektivnosti ,uz konstataciju da nam se najgore upravo desava,i da je na nama da se iz gliba izvucemo.Poatoji tacka iza koje nema povratka/barem za zemlje kakva je Srbija/Dovoljno je,ko razume shvatice.Ko nece,moze mu se obrazlagati do besvesti...covak je resio tako,pa sta sad.


Dakle ti kazes da ako bi Rusija rekla okej priznajemo Kosovo da bi Kosovo dobilo stolicu u UN? Kinezi imaju Tajvan i samim tim imaju znatno vise razloga da se protive da Kosovo postane UN clanica.

Pogledaj malo sta su Rusi pricali 2008 kada su priznali Abhaziju i J.Osetiju i sta pricaju danas kada su odradili Krim i pokusavaju da stvore Novorusiju. Pozivali su se bas na kosovski presedan i nudili da isti ne ostane specijalan slucaj vec da se primeni i na ostale drzavice.

offline
  • Pridružio: 29 Sep 2006
  • Poruke: 421

@MB120mm

Iskreno ne mogu pogledati objektivno tu gde zivim jer je Norveska dijametralno suprotna od Srbije. Mogao bi recimo pogledati Rusiju (jer sam tamo ziveo (ne posetio) sve ukupno nekoliko godina, tacnije oko 3, u bliskoj proslosti, recimo zadnjih 6 godina), Srbiju gde sam rodjen i proveo skoro polovinu zivota i Norvesku (gde zivim nekoliko zadnjih godina) i da mi sve bude jasno Smile

Istina Norveska je zemlja koja je energetski apsolutno nezavisna, izvoznik i nafte i gasa, mislim da obezbedjuje 34% evropskog gasa, 1% vise od RF recimo, ali verovao ili ne sva potreba za el. energijom dolazi iz obnovljivih izvora, tacnije 99% . Ovo je za posledicu recimo imalo da su jedan od najvecih svetskih izvoznika i proizvodjaca aluminijuma, i to je posledica njihove energetske strategije Smile od davnih dana. Jednostavno gde god nadju zgodno mesto postave nesto za dobijanje el. energije, u krajnjem slucaju makar hidrocentralu.

Na moju srecu, do sada u zivotu sam pricao sa stotinama Rusa, i ne gresem u utisku da Bugare dozivljavaju kao vece saveznike od recimo nas, ne pricam o istoricarima i sl. vec o najobicnijim ljudima , jedan od razloga treba traziti u vremenu posle II svetskog rata, onom cuvenom NE i slicnim epizodama, sigurno da ce jedan ruski istoricar drugacije pricati od jedno prosecnog stanovnika RF.

Prica da ce nama Rusi besplatno dati bilo sta je smesna, nema nikome nista dzabe, biznis je to na kraju krajeva, sve, pa i saveznistvo, bilo kakvo. Lepo Norvezani kazu '' Nema nigde besplatnog rucka'' , iako su izgleda odavno presli grnanicu Hladnog rata i dalje ide gas kroz Ukroruinu, Severni tok, iako su u Siriji fakticki na 2 suprotne strane Turska i Rusija dogovoraju ovih dana trgovinske odnose, ne treba ni spominjati kako je Ankara ''blagonaklono'' gledala na ulazak Krima u sastav RF i kako su krimski Tatari zvali u pomoc Tursku tih dana.

U mom potpisu stoji da nisam ni rusofil ni rusofob, nekako nama i najvise ide u prilog odustajanje od JT, ako ikome i ide tako nesto u prliog, jer posle toga i oni rusofobi trebaju da se zamisle a i oni rusofili, i da se stave interesi Srbije na prvo mesto, i da spram nase buducnosti i okruzenja i mi vodimo politiku. Prica da su Rusi dobrice ne pije vodu, pogotovo za one koji su ziveli, radili i znaju Ruse, i oni kao i svi imaju svoje iterese, mogu se naravno postovati zbog istorije, nasih odnosa u istoriji ali insteresi Srbije treba da su nam na prvom mestu, jer ce i ti Rusi svoje interese staviti na prvo mesto.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1037 korisnika na forumu :: 24 registrovanih, 7 sakrivenih i 1006 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: amaterSRB, babaroga, Boris BM, CikaKURE, comi_pfc, Dimitrije Paunovic, draganca, Georgius, Hexe, hyla, Ivan001, jaeger, Još malo pa deda, Kubovac, Milometer, nenad81, nesa1962, ostoja, raptorsi, S2M, skvara, stegonosa, suton, Vlada1389