Energija i energenti kao strateško oruđe odvraćanja

• 2Ovo se svidja korisnicima: victoria, nemezisx
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

virked ::mean_machine ::nemezisx ::
Није да нема везе...већ нема алтернативе...иначе ако незнаш аустрија,мађарска и бугарска јесу ЕУ...не тамо неки марсовци,тако да и ЕУ ује незаобилазни део свега тога...чак и главни сачинилац.

Samo ima jedna mala sitnica, Austraija, Madjarska i Bugarska nisu zalozili svoju naftnu industriju Rusima da bi ucestvovali u projektu juzni tok. Mislim nebitna sitnica zar ne
Srbija je nebitna za Juzni tok. Mogao bi da se ostvari i bez nje zar ne?
Mozda je NIS dat da nas JT nezaobidje?
Izgleda imaju politićari u Srbiji problem sa osnovnim poznavanjem geografije i geopolitike. Južni tok nikako nije mogao da zaobiđe Srbiju pošto je za Rusiju, Rumunjska kao američki vazal, previše nestabilna država, kao uostalom i Ukrajina. Svakako bi bilo najjeftinije JT sprovoditi preko Crnog mora kroz Rumunjsku i Mađarsku u Austriju te u Italiju preko Slovenije ili Austrije. Samo što Rumunjska nije bila u igri od početka. Srbija je verovatno "žrtvovala" (uz provizije političarima) NIS, da bude u Srbiji čvorište (dodatne pare za tranzit) za sve ex države SFRJ osim Slovenije, što bi bilo i realizovano kad bi JT bio izgrađen. Nadam se da Rusi neće puštati kroz Severni tok više plina nego je potrošnja u Nemačkoj.

Videćemo sad što će se zimus desiti u EU, možda će JT ipak početi da se gradi kada zima malo oladi usijane glave evropejaca.

• 1Ovo se svidja korisniku: nemezisx
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

dok se proizvođači nafte takmiče ko če više da obori cenu nafte kinezi se smeju i pune svoje rezerve.
http://gcaptain.com/china-winning-opec-price-war-oil-hoarding-accelerates/

• 5Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, sasa76, Maksim 3, voja64, nemezisx
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nije tačno da je Srbija bila od početka nezaobilazna u projektu južnog toka. Južni tok je,po prvobitnim planovima Gasproma,trebao da ide preko Crnog Mora,Bugarske,Grčke i vjerovatno jednim dijelom preko Albanije do Italije. Eventulalno bi jedan krak išao iz Bugarske ka Rumuniji i dalje prema centralnoj Evropi. Potražite mapu trase gasovoda iz perioda kada je objavljeno da će se graditi i vidjećete da Srbija uopšte nije bila predviđena kao tranzitna država. E sad,da li je tadašnja vlast dala NIS po povoljnijim uslovima za rusku stranu kako bi se ruta "malo" korigovala,pitajte one koji su NIS prodali. Ja mislim da jeste i da je to bila ispravna odluka.
Isto tako,mislim da će se Južni tok ipak graditi.
Živi bili pa vidjeli.

• 2Ovo se svidja korisnicima: victoria, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

odosmo mi u off topic

problema kod prodaje NIS je vise, od toga da nismo znali sta tacno prodajemo, vrednost toga sto prodajemo do najsmesnije rudne rente koja je ispod nivoa i zemalja crnog kontinenta, i od prvog dana prodaje JT je koriscen kao pokrice za ovaj poklon. Sa druge strane Gazprom je prevashodno svojim ulaganjem i iskustvom podigao NIS na noge, ne sumljam da bi nasi i dalje nastavili da guraju NIS u ponor, ali mogla je neka druga kompanija da uradi ono to je uradio Gazprom, a mozda i nije mogla. U svakom slucaju sto se tice Gazproma i NISa to je zavrseno poglavlje, i moramo priznati da je makar po NIS bilo uspesno. Ono sto nam je najveca zamerka je sama rudna renta (iako mislim da je potrebno objaviti sve ugovore bez cenzure, i da se ispita javno uloga svih koji su ucestvovali u privatizaciji NISa ) , i do sada je rudna renta bila uslovljena JT, od kredita pa nadalje. Ovako RF povlacenjem iz JT ''olaksava'' nama poziciju, ne postoji razlog za povlacenje iz povecanja rudne rente, pogotovo sada kada su Rusi ''odustali'' od JT. Takodje ne postoji ni razlog da se NIS i dalje drzi kao monopolista u Srbiji i sigurno je da postoji mesta za jos neke igrace na ovom polju, u svakom konkurencija je zdravija.

Trebalo i sacekati jos neko vreme za JT, na srecu nismo jedina zemlja kojoj je neophodan ali nazalost nismo u mogucnosti da uticemo na bilo sta, od nase pozicije u smislu finansiranja do samih pregovora i pritisaka tamo gde treba, EU stiti svoje interese ali mislim da ovde su u pitanju vise interesi Bele kuce nego Brisela. U svakom slucaju JT nije jedini planirani gasovod, istina za nas je bio najpovoljniji i najvise smo ulozili u njega, ostaje nam da pokusamo da se ''uguramo'' u pricu druga dva planirana gasovoda, a finansiracemo naravno kreditom .

Iskreno nije ni lose ovo odustajanje Kremlja od JT, mozda nam skine ruzicaste naocare koje nam sve vise smetaju, istorija i veze Srbije i Rusije su uvek bili za postovanje, ali ipak je Kremlj sada vodjen kapitalistickim pravilima i moramo i mi biti svesni toga, interes Srbije kao drzave treba da nam bude na prvom mestu, i da budemo svesni da ovo nije 20. vek i da se sada igra i sklapaju prijateljstva na drugim osnovama.

• 3Ovo se svidja korisnicima: victoria, darkangel, virked
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

nemezisx ::
И одакле ти да би била знатно већа цена од плаћених медија и ''независних'' ревизора,па до политичара(шта о њима тек рећи)...лично неверујем никоме ни за ни против...само здравој памети...колко данас уопште можеш бити здрав...
Па опет би имао круг Руси-они-ми(власт) три стране жељне профита овако само две,плус стртешког партнера. Ко што рекох можда би и имао овако,већи профит на кратке стазе,али на дуже...

Stvar je prosta, nema JT nema in ruskog NIS-a i kraj price. Ako nesto drugo pise u ugovoru onda nase koji su taj ugovor pravili u zatvor zbog toga.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Recimo da u sateliti SAD,iz EU*uspeli*da diverzifikacijom ODLOZE izgradnju juznog toka.Jer sa kretanjem punim kapacitetom ka Kini,a verovatno i Indiji,uz Tursku,sticu se uslovi da se usrafe j...a na severnom potoku,gde bi da se prisljamce i U.K. i Holandija i ko zna ko jos.A nije nemoguce da tad /a licno mislim i mnogo ranije/juzni tok bude izmoljen na kolenima upravo tih istih,uz jos po nekog.Ovo su prosti i jednostavni prirodni zakoni.Nema tu/ustvari nece biti/prostora ne samo za politicarenje,vec ni za osnovnu nasusnu sopstvenu *spoljnu politiku*
bez uzbudjavanja...

• 1Ovo se svidja korisniku: Sim.a
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa najveci problem RF je sto je sama, nisam siguran ni koliko su sateliti u pitanju a koliko sam interes EU da obezbedi konkurenciju gasu koji dolazi iz RF. Mislim da smo mi mnogo pojednostavili stav EU, mozda je najlakse ici logikom da EU samo slusa Belu kucu i da se zemlje EU ponasaju kao sateliti jenkija. Mislim da ima dosta vise od toga, i da je potrebna konkurencija ruskom gasu. Evo recimo jucerasnji primer sa JT, posto odustaju od JT Kremlj je Turskoj obecao smanjenje cene od 6%, a sta ce dati nama? I kod nas je isti problem ako ne i veci nego u Turskoj, ali za razliku od nas Turska moze da racuna na druge snabdevace (makar i u nekoj bliskoj buducnosti) dok smo mi tu gde smo, em daleko od svega em nemamo pare da iskesiramo za nezavisnije dobavljace, koliko mi je poznato jedan od 2 alternativna gasovoda je trebao da radi norveski Statoil, i u cemu je problem da Statoil bude konkurencija Gazpromu? Stavljajuci se u poziciju Brisela sigurno je daleko bolje da Statoil bude glavni snabdevac gasa nego jedan Gazprom.

Iskreno nisam siguran da postoji sansa da se zavrsi JT onako kako su Rusi zamislili sto nas stavlja u nezgodan polozaj ali opet mozemo da se izborimo da dobijemo neku alternativu od EU, smanjenje zavisnosti od ruskog gasa nije toliko lose ni za Srbiju, pogotovo sto nemamo drugi pravac trenutno

Videcemo kako ce se dalje stvari odvijati ali mislim da je po RF sve gore i gore, samo smanjenje cene nafte sigurno boli Kremlj i kvari njihove planove, potencijalni gubitak trzista koje je trebalo da pokrije JT je jos jedan udarac Kremlju i naravno sve se to odrazava na stalno propadanje rublje, kurs na dan 1.12.2013 i 1.12.2014 su doneli pad rublje od oko 37% u odnosu na $ i oko 31% u odnosu na evro, veliki pad i bice veci gledajuci pad cene nafte i odustajanje od JT.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako se smiri i osigura transport kroz postojeći tj. Ukrajinu onda nema priče o Južnom toku. On je i počeo kao alternativa koja bi bila sigurnija za tada rastuću privredu. Rast je već stao a pitanje je koiko je i onda bio realan a koliko berzanska špekulacija (primer je lažiranje izveštaja Grčke godinama). Ako se nagode oko Ukrajine sa Rusijom ili se već to tamo smiri ne idelno već stabilno za tranzit, dva odvojena pitanja, onda neće praviti Rusija i EU Južni tok da bi mi imali prihod od takse.
Što se tiče priče da će neko da zavrće Severni tok. Oće malo sutra. Dok se račun plaća nema od te bajke ništa. Prvo jer je taj račun velik i cena je veća od one po kojoj su napravili dil za novi koji tek treba da krene prema Kini. A dotle im treba puno para. Jedino iz Evropskih računa ih mogu nakupiti. Priča se o kraku prema Kini kao da je gotov a ne na nivou naše dve zavarene cevke.
Družba je funkcionisala kad su se najviše prepucavali po Avganistanu. Tamo su ginuli pravi državljani SSSR a ne neki Mali zeleni. Pa je biznis išao. I gas i nafta, dijamanti i ostalo što je keš plaćano.

• 2Ovo se svidja korisnicima: stalker, Maksim 3
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ZORANRUMA@
Kolega ne zmeram vam Mi Srbi mo naivan narod.Kakva Norveska.Pa zasto se V.Britanija i Holandija/najveci proizvodjac posle Norveske u Evropi/kace na Severni tok.Dalje,ako nas svi tako vole maze ,paze i hebu...nam majku,zasto famozni Nabuko nije ni projektovan drukcije do da zaobidje Srbiju.Vi naravno mozete verovati u sta hocete,ali ako treba da vam objasnjavam da je EU ustvari pudlica SAD,onda ste mnogo bezali sa casova.Ko da obesteti Srbiju/EU/pa oni nisu obestetili ni svoje clanice,niti pomisljaju.Tih par velikih/koji su isto tako pudlice,ali viseg ranga/smatraju da im je SVE dozvoljeno.Zasto,pa saSAD,BI ZARAD NJIH MOZDA I USLE U NEKAKAV GLOBALNI SUKOB,A ZARAD OVIH IZ 2 I 3 LIGE-sumnjam.

• 2Ovo se svidja korisnicima: respekt, sasa76
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sacekajmo reakcije italijana, a pre svega austrijanaca, i madjara, njih najvise pogadja ovaj scenario trenutno na snazi ...