Rusija - Zapad, ekonomske i vojne sankcije

• 3Ovo se svidja korisnicima: Lieutenant, MB120mm, pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Србија може знатно да повећа извоз прехрамбених производа у Русију
http://ruskarec.ru/news/2014/08/07/srbija_moze_zna.....32623.html

• 2Ovo se svidja korisnicima: vladetije, Joja
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Samo sto je preticu i oni sto do juce nisu znali sta je malina... Mozete da povecate ako ulozite u vece povrsine pod malinom, sljivom... i da se ljudi ne moraju tuci sa zandarmerijom svake godine kada dodje vreme za otkup( to ono sto prezivi grad u junu/julu)... O stoci da ne govorimo...ali hocete malo sutra... O Vojvodini i plastenicima i proizvodnji je suvisno vise i pricati.

• 1Ovo se svidja korisniku: Levi
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Realno sankcije najvise pogadjaju EU, onda je i RF u problemima a USA moze da se igra do zore. Razlika izmedju EU i RF je prevashodno u trzistu za svoj izvoz. Vise sam rad da poverujem da je lakse naci trziste za sirovine i energente nego za neke visoko tehnoloske proizvode. Tako da RF moze da ponudi lakse svoje izvozne proizvode nego jedna Nemacka, recimo.

Iskreno meni je ovo zbunjujuce, jer RF moze da izvozi u EU a EU ne moze da uvozi u RF, sto zbog tupavih EU sakcija sto zbog sankcija koje su same sebi dosudili u Moskvi.

Treba se setiti onih sankcija koje su svojevremeno uvedene Kini od strane USA, koje su na kraju dovele do totalno obrnutog efekta.

Washington encouraged its allies to refrain entering into diplomatic relations with Beijing. The United States prohibited Americans from visiting China. The United States cut off trade and orchestrated an international embargo of China.

http://afe.easia.columbia.edu/special/china_1950_us_china.htm

Mislim da se moze ovako nesto desiti i u ovom slucaju, jednostavno RF se moze okrenuti povecanju sopstvenih kapaciteta i smanjenju zavisnosti od uvoza, a ono sto ne moze da proizvede moze naci vise manje na trzistu koje ni ne planira da uvede sankcije. Takodje ako USA nije uspela da dobije ekonomski rat protiv Kine svojevremeno kako ce tek danas, kada smo u skroz drugoj eri. Danasnji protok i sloboda u informacija je svetlosnu godinu daleko nego 70-tih godina proslog veka.

Naravno da sankcije negativno uticu na standard i privredu ali ako se privreda organizuje i pocne da proizvodi ono sto nedostaje vratice se standard i privreda kao u trenutku dobijanja sankcija, takodje EU u ovom slucaju moze dobiti i konkurenta u vidu RF jer ce oba bloka konkurisati na istom trzistu, tj. u svim onim neutralnim zemljama. Potrebno je i strepljenje kod gradjana ali mislim da RF nece imati sa tim problema, pogotovo gledajuci koliko su vremena vec proveli u izolaciji i da su svesni da je cena izgubljenog ekonomskog rata njihova zemlja na kolenima.

EU se najvise kocka, prvo sto gubi direktno novac koji dobija iz izvoza u RF, ovim sankcijama od godinu dana gubi i trziste i sigurno da ce se ukoliko sledece godine u ovo vreme ne bude sankcija jedan deo trzista preci u tudje ruke. Znamo da je EU sankcijama bila pogodjena Nemacka a ovim danasnjim RF je pogodjen prevashodno istocni deo EU, koji bas i ne moze taj luksuz dozvoliti tebi. Videli smo danas recimo kako je Norveska berza odreagovala i koliko su indeksi pali, i to samo na najavu sankcija i moguceg gubitka trzista, siguran sam da je tako i u vecini drugih zemlja, ali ne treba zaboraviti da je EU prevashodno potrosacko drustvo. Recimo da usled najavljenog pada standarda, price o gubitcima radnih mesta, a prica se o desetinama hiljada samo u Nemackoj, stanovnistvo EU odluci da stedi za crne dane. Tada cemo imati privredu koja gubi direktno od sankcija i privredu koja gubi indirektno usled smanjenja potrosnje, ovako nesto smo i imali kada se kriza iz USA prelila na ostatak sveta. I najverovatnije da RF moze ovo izdrzati duze od EU u ovoj poziciji, jer i ako prodaje sirovine prevashodno energente ona ce imati svezeg novca, manje doduse, ali sa druge strane imace i smanjenje odliva novca iz zemlje, pogotovo ako uvedu embargo na uvoz automobila iz EU.

Doduse EU kaze da su sankcije od danas ozbiljne ali ne katastrofalne

Европейские соседи России признают, что последствия запрета на ввоз еды из ЕС будут для них ощутимы, но катастрофы для своих экономик не предвидят — тем более, что страны Балтии и Польша уже привыкли к неофициальным российским санкциям

http://news.mail.ru/politics/19131338/?frommail=1


Evo samo kazu da je gubitak maksimalno 12 milijardi

Глава представительства Еврокомиссии в Москве, литовец Вигаудас Ушацкас, сказал в четверг российским журналистам, что убытки ЕС от введенного в четверг Россией запрета на ввоз мяса, рыбы, молочных продуктов и другого продовольствия могут составить до 12 млрд евро.

Naravno da ne mogu reci istinu, i da se mogu nadati da ce se sve brzo zavrsiti, inace nas ocekuje recesija u EU, a opet je na gubitnu privreda EU jer se onda stedi na svemu.


neka im je i odgovorio

«Нет предела цинизму…» — отметил Медведев, комментируя новостной заголовок «Евросоюз сожалеет о принятых ограничительных мерах и считает санкции против производителей ЕС политическими». Ранее представитель Еврокомиссии Фредерик Венсан назвал ответные меры России «политически мотивированными».

http://news.mail.ru/politics/19129797/?frommail=1



Это примерно 66% всего импорта мяса и мясной продукции, 47% импорта молочной продукции, около 50% импорта рыбы. Больше всего будут затронуты поставки из Норвегии ($1,2 млрд), Нидерландов и Германии (по $0,9 млрд).
http://slon.ru/economics/salikhov_o_sanktsiyakh-1139927.xhtml

Iskreno se nadam da ce se ovo brzo zavrsiti

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Toni ::Samo sto je preticu i oni sto do juce nisu znali sta je malina... Mozete da povecate ako ulozite u vece povrsine pod malinom, sljivom... i da se ljudi ne moraju tuci sa zandarmerijom svake godine kada dodje vreme za otkup( to ono sto prezivi grad u junu/julu)... O stoci da ne govorimo...ali hocete malo sutra... O Vojvodini i plastenicima i proizvodnji je suvisno vise i pricati.
Pa dobro, spremni smo da konstatujemo kako se u životu prilike ukazuju. Dođu, pa prođu.

Svakako da ima prostora kako bi smo nadoknadili deficit kad je reč o uvozu i izvozu. Uvozimo za 6 milijardi više.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 07 Avg 2014 20:43

http://www.kurir-info.rs/planeta/zabrana-za-sve-se.....ak-1499451

Ali hit dana:

Ministarstvo je izrazilo žaljenje zbog odluke Ruske Federacije. Objašnjeno je da je Crna Gora podržala mere Evropske unije prema Rusiji zbog svojih spoljno-političkih prioriteta, kao i poštovanja principa i vrednosti za koje se Crna Gora zalaže u međunarodnim odnosima.

Saglasnost Crne Gore sa sankcijama EU prema Rusiji, zbog njenog učešća u ukrajinskoj krizi, nema antiruski karakter, saopšteno je u Podgorici. Rusija je u sredu odlučila da zabrani uvoz poljoprivrednih proizvoda iz zemalja koje su joj uvele sankcije, među kojima je i Crna Gora.

cuj nema antiruski karakter

Dopuna: 07 Avg 2014 21:22

USA i EU spremaju uvodjenje novih sankcija prema RF

http://news.mail.ru/politics/19132023/?frommail=1

«Союзники США в Европе едины в том, чтобы наложить на Россию дополнительную цену, если Россия не добьется деэскалации на Украине», — заявил Коэн, которого цитирует агентство Рейтер.

• 1Ovo se svidja korisniku: Granicar19
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Russia Just Bypassed A Big Part Of EU Sanctions
http://www.businessinsider.com/russia-bypassed-a-big-part-of-eu-sanctions-2014-8
Citat:Russian state oil company Rosneft has concluded agreements with Norwegian and Swiss companies that circumvent EU sanctions prohibiting the supply of technologies and equipment for deep-sea oil production, including on the Arctic shelf.
In early August 2014, Rosneft bought a stake in one of the world’s largest oilfield contractor companies – Swiss Weatherford, RBTH learned from the press service of Rosneft.
According to the agreement, the Russian side will receive eight subdivisions engaged in drilling and well repairs in Russia and Venezuela.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Мени се чини да ове санкције погађају нај више нај веће русофобе у ЕУ, типа Пољске, а да је Њемачка донекле поштеђена. Мођда ове санкције треба само да омекшају ставове неких у ЕУ и да дају шансу оним умјеренијим, тима Њемачке, постигну неки компромис са Русијом.
Забрана увоза аутомобила, па макар само и луксузних би знатно више погодила Њемачку него ово са храном. Можда и до тога дође, ако Њемачка не одради домаћи задатак у ЕУ.

Два питања за боље познаваоце:
1.) Какве су могућности да Русија набавља храну у Јужној Америци?
2.) Има ли Русија неких ријетких метала, забраном чијег извоза би знатно била погођена европска и америчка индустрија?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Koju hranu? Gore je čovek dobro opisao. To nije gotovo pa stoji na polici i čeka. Znaš i sam kako je hrana pipava stvar. Primer Argentine u kombinaciji skroz laički. Oni su sad u problemu zbog nekih poverilaca i bla bla da ne dužim. Možda mogu da proizvedu i izvezu više npr. govedine koju je Rusija uvozila pre sankcija koje je uvela. Da bi ti nešto u potrebnim količinama stvorio treba vreme i treba novac. Zbog stanja njihove ekonomije gde i od koga će dobiti novac? Rusije. Onda su samo promenili zajmodavca ali ovaj bi tražio i posebne uslove.
Što se tiče sirovina stanje nije tako osetljivo zbog propadanja ali je njihova eksploatacija sigurno i mnogo skuplja. To isto moraš nekom prodati. Ako samo ne prodaješ da zavrneš kupca odakle ćeš plaćati troškove koje imaš ili ono što si se zadužio za proizvodnju. Iz deviznih rezervi? Ne ide to baš tako lako. Novog kupca ćeš možda naći ali taj sigurno manje plaća od starog inače bi ti već bio primarni. Danas je ekonomija mnogo više povezala različite sisteme i države. Nije to kao pre par stotina godina. Banke koje operišu po svetu ne vole gubitke. Kina je izvoznik retkih metala a ona se neće solidarisati sa nekim bojkotom prodaje. Neće jer se ti metali koriste u proizvodnji koju zapadne firme imaju u Kini. Radna mesta itd.

• 1Ovo se svidja korisniku: _commandos_
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa zabrana uvoza hrane je dobra za RF jer ce makar malo mobilisati sopstvene kapacitete, inace RF stalno zabranjuje i pusta uvoz hrane, doduse ne u ovom obimu i prema ovoliko zemalja. Imamo razvijenu tehnoloski proizvodnju u EU nasuprot proizvodnji u RF koja je na dosta nizem tehnoloskom nivou sto se odrzava na cenu i kao u svakom kapitalistickoj zemlji bolje prolazi jeftinija ovo je jedan od razloga zasto ni mi nemamo tj. nismo imali neku veliku proizvodnju prema RF jer smo skuplji od EU zemalja.
RF nabavlja odavno hranu iz Juzne Amerike, Argentina i Brazil su tradicionalno veliki proizvodjaci hrane, pogotovo mesa i ne bi trebalo da bude vecih problema oko izvoza, uglavnom su to politicke prirode jer RF se uvek trudila da poveca konkuretnost domace proizvodnje makar i politicki.

http://en.ria.ru/business/20140807/191795633/Argen.....ussia.html

Argentinian meat producers are interested in increasing their exports to Russia, but diplomatic work is needed to lift export restrictions in the country, the head of Argentina’s chamber of meats industry and trade (CICCRA) Miguel Schiariti said.

http://en.ria.ru/business/20140805/191756277/Brazi.....rain-.html

Talks between the Brazilian Agriculture Ministry and the Russian side are being held these days. The Brazilian delegation said ready to send a team of specialists to inspect Russian companies interested in the fish deliveries to Brazil.

U svakom slucaju jako nezgodna pozicija za EU jer gubi trziste, ne samo za godinu dana, vec sto ce se ostvariti veca saradnja RF i zemalja Juzne Amerike i resiti vecina ''decijih bolesti'' koje su sprecavale veci izvoz u RF, resice se problemi vezano za RF standarde a i transportni problemi, te iako je sada skuplje uvoziti iz Juzne Amerike posle nekog vremena, zavisno od trzista, bice jeftinije nego iz EU. Doduse vecina zemalja Juzne Amerike uveliko koristi GMO sto RF bas ne podrzava.

Mislim da su ovo daleko teze sankcije nego zabrana uvoza automobila recimo, sada su uglavnom pogodjene manje zemlje koje imaju manju mogucnost da prebrode krizu bez recesije, te ce sigurno biti dosta pritisaka na Brisel da se ovo resi sto pre, pogotovo sto dolazimo do neke maksimalne sezonske proizvodnje i postavlja se pitanje sta ce biti sa viskom proizvoda. Svaka cast poljacima sto su jeli jabuke u znak protesta ali mislim da se RF nije toliko potresla kao budzet Poljske, u svakom slucaju visak proizvoda znaci samo pad cene hrane na svetskoj berzi, mada nece biti nesto velik.
Recimo kod Finske nije samo pitanje gubitka para vec i recimo sta ce biti sa viskom mleka, posto je Finska solidne kolicine izvozila na trziste RF, ili da se smanjuje broj grla stoke ili da se sav visak mleka ubacuje u proizvodnju sira

http://online.wsj.com/articles/finland-fears-crisi.....1407425119

For milk exporter Valio, which makes 20% of its sales in Russia, the problems are already here. Chief Executive Pekka Laaksonen said his company will now need to develop its presence in other markets and think about what to do with its Russia-based staff.

Licno meni su bili smesni onom pricom o gubitku direktnom, kada je indirektno mnogo mnogo veci gubitak. Mislim da je ovaj tip sankcija savrsen za Kremlj, mozemo ocekivati poskupljenje i inflaciju ali na duzi period samo moze doci do jacanja poljoprivredne proizvodnje RF, dok sa druge strane EU gubi celu sledecu godinu ako se brzo ne resi pitanje jer ce se morati smanjivati i redukovati broj grla stoke, planovi proizvodnje voca i povrca itd.

Sto se tice rudnog bogastva RF mislim da je nas najveci problem sto ne razumemo koliko je velika RF. Recimo od Beograda do Moskve leti se oko 2,5 sata, i leti se preko Srbije, Madjarske, Slovacke, Poljske, Belorusije i RF. Od Moksve do Habarovskog letite 9 sati i sve vreme ste na teritoriji RF, a niste stigli do kraja RF. Apsolutno sam siguran da Rusi pojma nemaju sta sve imaju. Jednostavno postoje delovi RF gde nikada nisu radili nikakva ispitivanja i povrsine su ogromne. Recimo Republika Jakutija (Saha) je po povrsini veca od Indije, zivi malo vise od 1 000 000 ljudi i ima vise medveda nego ljudi, jedan od najvecih kopova dijamanata na svetu je uz grad Mirni, vidi se kao ogromna rupa na google mapsu, i 99% nije istazena u celini a takvih delova ima koliko hoces.
Recimo da ce jako veliki problem biti paladijum, metal koji ima ogromnu primenu u autoindustriji, elektrotehnickoj, stomotologiji jer po karakteristikama menja platinu. Vec nekoliko godina potraznja za ovim metalom je veca od ponude i cena mu konstatno skace. Trenutno 2 zemlje izvoze ovaj metal RF i Juznoafricka republika. Fakticki zahvaljujuci danasnjim propisima o ekologiji u EU ne moze se zaobici primena ovog metala u autoindustriji, eventualno da se kupuje umesto njega platina

Takodje RF je 4. svetski proizvodjac zlata na svetu, posle Kine, Australije i USA te ukoliko RF odluci da smanji izvoz i da povecava svoje zlatne rezerve mozemo ocekivati poprilican rast cene zlata na berzama, ali ne treba zaboraviti da i Kina bas ne izvozi zlato te povecava uticaj RF na svetskom trzistu. Inace regija koja je jako bogata zlatom je Magadan, nalazi se na krajnjem istoku RF, mada pitanje je kolike su stvarne rezervne zlata jer nema pouzdanih istazivanja, te su mogucnosti koje ima RF daleko vece od danasnjih.

Rusi prave funcionalne stvari, drugacije se postavljaju od EU. Ja sam leteo recimo sa ruskim avionima i vidi se nedostatak dizajna ali sto se tice funkcije nema razlike u odnosu na boing ili airbus. Isto vazi i za Ladu, Lada je auto napravljen za Ruse, ne za savrsene puteve Nemacke ili Francuske. Svojevremeno sam isao u neku inspekciju postrojenja u Sibiru, i bila su 3 auta, 2 Mitsubishi Outlander-a i jedna Lada, i naravno moje zapadne kolege otrcase u ova 2 a ja u Ladu, posle 15-tak km dolazimo do nekog brda, zemljani blatnjav put i oni ostadose sa svojim Mitsubishi Outlander-om a ja sa Ladom ode tako sam i vidjao fenski EU kamione kako se bukvalno smrzu na putevima u Sibiru dok ruski Kamaz prolazi bez problema, uglavnom se smrzne kocioni sistem i blokiraju tockovi, doduse Kamaz se i pokazao mnogo puta na reliju Pariz-Dakar.

Stav USA o RF je blago receno dokaz gluposti, odvaliti da RF proizvodi samo sirovine je smesna, uporedjivati budzet namenjen oruzanim snagama RF i USA je smesan. Potrebe RF su daleko manje od USA, USA mora da finansira jako mnogo vojske izvan svoje granice, odrzavanje flote kosta boga oca, odrzavanje vojnih baza kosta vise nego vojni budzet RF-a a zahvaljujuci svim svojim diplomatskim i milosrdnim misijama ima jako mnogo izdataka vezano za penzije bivsih vojnika, socijalne programe i isplate svima onim koji su bili ranjeni ili su ostali invalidi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Meni je mnogo interesantnije koje sankcije su izazvale ovakav odgovor iz Rusije. To nije stvar samo principa tj. Nije sve u ljubavi ima nešto i u lovi.
Rusija ima potencijala koje ne koristi i najgore što se može desiti je samo zamena dobavljača. Priča o reformama se već dugo forsira od Medvedeva i Putina a sad će se videti koliko je po tome rađeno. Oprema za vojsku je tu po meni najmanje bitna što se tiče sankcija koje trpi.