Super Orao - teoretiziranje

18

Super Orao - teoretiziranje

offline
  • Pridružio: 03 Jul 2014
  • Poruke: 1065

Nije J-22 galeb,veca je to dosta veca masina,sa vise mesta za sisteme.
Ador motori inace po preseku bi se najlakse ugradili u postojeci zmaj J-22
Glavno moje pitanje je da li bi zmaj izdzao dodatnu tezinu motora.
2 motora Viper sa DS komorom su ukupno teska 1 100kg
2 motora Ador sa DS komorom su ukupno teska 1 580kg

Te polovne indijske adore pomiljem jer treba da ih menjaju na Jagarima,a i orao je polovan

Kad bi se ugradjivali novi motori AL-55 je bez konkurencije

AL-55 sa DS ima 22kN bez i 35kN sa DS..a laksi je od Vipera sa DS koji je trenutno ugradjen u J-22

offline
  • goxin 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 1655
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

http://klimov.ru/en/production/aircraft/RD-33-family/

RD-33B/NB, an engine without the afterburner for various types of aircraft;

Da malo i odrzavanje pojednostavimo posto cemo imati 29-ke.

2 motora u avionu imaju prednosti u prezivljavanju ako jedan motor otkaze . Pa cak i manjih ...

Mada , nekad se tesko dobiju motori . RD 33 B je bez forsaza , on ne bi bio los izbor u jednomotornoj varijanti ...

Su 25 ima 2 motora od Mig 21 bez forsaza.

Posto se racuna na neki laki visenamjenski , koji bi objedinjavao i napredni trenazer , t.j. skolski avion jedan motor bi bio sasvim dovoljan.

Samo bez 40-ak komada nema price o proizvodnji, 17 ŠB varijanta , 24 LB ( 36 komada plus 4 prototipa ) . Ja bi namjerno 10 aviona vise napravio rezerve .

Svakako vremenom bi samo opadao broj tih aviona.

Mozda se pokaze neka zainteresirana drzava za kupovinu aviona...

offline
  • Pridružio: 06 Jul 2015
  • Poruke: 615

Postoji prednost imati 2 motora za VnA koji ima prvenstveno ulogu jurisnika ... onesposobljavanje ili kvar/disfunkcija jednog motora daje mogucnost povratka u bazu (zato ruje to praktikuju na skoro svim njohovim borbenim avionima). Ako bi se radilo nesto novo sa Orao koncepcijom ja bih glasao za AL-55F motore (2200/3500 kgf potiska svaki) plus gabarite/tezinu aviona bi malo smanjio da bude agilniji sa ovim motorima. Sa forsazom 7000 kgf (68,6 kN ili 15,400 lbf) taj novi avion bi definitivno bio supersonican. Ako se pogleda ova mala skica 2-sed definitivno po meni izgleda kao moderan LIFT u stilu JAK-130, M-346 ili L-15 Kinez ...a sa malo kracim stajnim trapom ima i mesta za skromni radar i optroelektroniku u nosu aviona.

offline
  • goxin 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 1655
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

Dva motora imaju prednost kod svih aviona , ali ....


Zasto podizati zadnje sjediste u doba moderne optoelektronike ?

offline
  • Pridružio: 06 Jul 2015
  • Poruke: 615

Podignuto zadnje sediste je skolska verzija aviona ...npr. LIFT i napredni trenazer .... i naravno sekundarna uloga kao laksi jurisnik i VnA sa preciznim naoruzanjem - isto kao na JAK-130 i slicnim.

offline
  • goxin 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 1655
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

Ma da , podize se sjediste radi bolje preglednosti. Na mig 21um se koristio periskop. ( sjedista u istoj ravni ) , zar ne bi mogla kamera da prenese vjerodostojnu sliku na zadnje sjediste ?
Svakako je zadnje sjediste mjesto nisandjije ( operater vodjenih sredstava) koji ima ekrane za nisanjenje ili instruktorsko ?

Postoje sirakougaone kamere

offline
  • Pridružio: 06 Jul 2015
  • Poruke: 615

Eto .. i ja sam pratio marketing i modu u svetu ...da bi imao bolju prodju. Ipak je drugacije kad pilot instruktor u zadnjem sedistu moze da vidi direktno umesto da gleda preko kamere ...dobije se osecaj dubine (3D) a ne samo 2D preko kamere.

offline
  • goxin 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 1655
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

Ja to drugacije gledam , pozitivne i negativne stvari pozitivne :
-bolja aerodinamika
-lakse zastititi drugog pilota ( borbeni zadaci )


Negativne :
-pilot sa visim sjedistem ima bolju preglednost ukljucujuci i prema dole, znaci spusteno je sjediste .
-nema realnu sliku prilikom pilotiranja -3D ( na ekranu se mogu simulirati linije za dubinu slike ).

Lose strane zadnjeg sjedista otklanja optoelektronika i radar ( pogled na dole ali i prema naprijed, sto nisam bas primjetio da se koristi).

Sto se tice mode ,inace je pilot sa visim sjedistem i kod jednosjeda ,kod modernih lovaca , ali to je ne zbog mode nego preglednosti .

Kod jurisnika bi trebalo da je ipak pilot vise u trupu , zasticeniji ... ( pretpostavlja se makar neka keramicka kada za jurisnika )

P.S.
BPL upravljamo po slicnom sistemu, simulatori, ( imamo razvoj BPL)
Mislim da bi smanjili ceoni otpor spustanjem zadnjeg sjedista , sto bi znacilo za manje motore , znamo da svako okaceno sredstvo utice na aerodinamiku aviona, znaci pravimo mjesta za njih.

offline
  • Pridružio: 06 Jul 2015
  • Poruke: 615

Kolega @goxin

1-sed verzija je borbeni VnA - lovac-bombarder/jurisnik i pomocni lovac za odredejene vrste meta (ili u sudejstvu sa punokrvnim lovcem kao npr. MiG-29).

2-sed verzija je LIFT/napredni trenazer sa sekundarnom ulogom kao laki bombarder sa preciznim naoruzanjem - dakle dejstvuje sa visine gde je sigurnije - i u toj svrhi zadnje sediste je nisandzija (weapons officer) koji navodi vodjeni UbS (LGB, GROM, Maverick, PRM-200 v-z verzija, Pauk/Spyder, itd.) na odredjenu metu.

Tako ja razmisljam .... i ve vidim u koncepciji koju sam prikazao bilo kakvu sansu za nekakav oklop "a la Su-25".

offline
  • goxin 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 1655
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

http://www.airforce-technology.com/projects/l159/

Sasvim poznat avion, da kazemo jedan od modernijih ( opremom ) subsonicnih aviona

The cockpit is protected with composite and ceramic ballistic armour.
.
Nadam se da vam ne smeta ova rasprava , uvjek sam bio misljenja da kada se gleda iz vise uglova ( vise ljudi raspravlja ) dobije se kompletna slika , koju sam covjek tesko da moze sam sagledati.

Pod uslovom da bi dobili turboprop lastu , mogli bi imati i puno borbeniju verziju SB aviona , znaci vise bi bio Orao nego Galeb .

Da ostanemo samo na dvosjedoj verziji na borbenim zadacima, u zadnjoj kabini je operator vodjenih sredstava koji se oslanja na ekrane .
Nisam nesto upucen u dejstvo PVO -a , ali vjerojatno i najmanja manpads djeluje fragmentacijom i razorno . Blizinske upaljace imaju modrni PVO topovi a i vece rakete ( manpads znam da ostvaruje direktan pogodak , ne znam za blizinski, ali mala je raketa /bojeva glava).

Ako bi prilazili cilju , to bi bilo u niskom letu pa dejstvo iz daljine vodjenim sredstvom da li skokom na visinu ili postoje vodjena sredstva koja mogu sa manje visine ) . Svakako ocekujemo prelete neprijateljske teritorije.

Sto se tice motora, bolji je dvomotorac, ali iduci na unifikaciju , lakse je i bolje ici na jedan mlazni motor u avijaciji ( mali smo mi ) . Znaci mislim na RD 33 , ( bez komore na laki visenamjenski ) .

Motor od Mig 21 se mogao remontovati u Orlu. Moci ce valjda i RD 33 .

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 521 korisnika na forumu :: 37 registrovanih, 1 sakriven i 483 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1540 - dana 15 Jul 2016 20:19

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: amaterSRB, aramis s, babaroga, bojankrstc, branko87, coa93, d.arsenal321, darkangel, Dimitrise93, Djokkinen, Doca, Dorcolac, Dovla, Drug pukovnik, dzoni19, EODMAN, flash12, Gargantua, jery, Mikulino, Miroslav.Cvejic, nindza52, ofbeyond, pein, plavii, Revolucion, rodoljub, Sass Drake, Snorks, Srki94, stari graničar, tmanda323, TRAVOLTA, voja64, vukovi, White Knight, |_MeD_|