M1 Abrams serija

16

M1 Abrams serija

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 15613
  • Gde živiš: Lublana

Konkurs se prepozna se po specifičnom žviždanju na samo početku lansiranja, dok kod Fagota nema tog žviždanja, nego posle otvaranja, poklopca i lansiranja, sledi specifičan zvuk (zuuum) odmotavanja kabla, koji se kod Konkursa ne čuje.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 27 Dec 2013
  • Poruke: 776

Jester ::lažni đoko ::Пошто се и на овом форуму помиње да су Абрамси уништени Корнетом, слична прича се појавила и 2003. године, у вези уништавања коалиционих тенкова око Басре, Карбале и Наџафа. Запад је оптуживао Русију да је кршећи резолуцију СБ УН продала Ираку Корнет. Међутим испоставило се да нису били у питању Корнети већ Фаготи и Конкурси.

Е сад, шта је у питању, је ли од страха у свакој ПОВТ виде Корнет или желе да представе јавности како њихове тенкове могу уништити само Корнети?
Ziveli



Druže, nisu Korneti u pitanju već Konkurs-M (modernizovana verzija Konkursa, sa tandem-kumulativnom bojevom glavom).

Знам, али сам хтио рећи нешто друго.
Хтио сам рећи да се прича о Корнетима појавила и 2003. у Ираку, али тамо није било ни Конкурса са тандем б/г.

Тежиште поста је било на задњој реченици. Надам се да се разумијемо? Ziveli



offline
  • bojank 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 13099

Napisano: 26 Avg 2015 15:37

lažni đoko ::...
Питање је да ли могу издржати пробојност од око 300мм.

Htedoh reci kod M1 - bokovi kupole su debeli oko 30-40cm (zavisno gde) i imaju kompozitni oklop. Originalne specifikacije za prve M1 su pruzale zastitu od:
- 115mm pokalibarne sa 500m, trup i kupola, iz prednjih 60 stepeni
- Maljutke i Fagota trup i kupola, iz prednjih 60 stepeni
- 100mm pancirne, kupola 250 stepeni, trup 60 stepeni
- RPG-7 sa probojnoscu od 300mm, 250 stepeni kupola, trup 75 stepeni, bokovi trupa sa balistickim suknjicama i pri uglu od 0 stepeni.

Prednji oklop je unapredjivan znatno od tada, bocni kupole je unapredjivan, ali u znatno manjem obimu, bocni trupa je isti kakav je bio i tada.

bojank ::
А ако не буду пробјена кумулативним млазом, а дође до експлозије муниције, штите ли онда?

Ako dodje do aktiviranja eksploziva (prave eksplozije) u kumulativnoj municiji ne stite, ako dodje do deflagracije eksploziva (mnogo verovatnije) stite ako su propisi o rasporedu municije postovani - u nisu se kumulativne slazu iskljucivo u gornji red, i BG su okrenute nazad.

Citat:
Пошто се и на овом форуму помиње да су Абрамси уништени Корнетом, слична прича се појавила и 2003. године, у вези уништавања коалиционих тенкова око Басре, Карбале и Наџафа. Запад је оптуживао Русију да је кршећи резолуцију СБ УН продала Ираку Корнет. Међутим испоставило се да нису били у питању Корнети већ Фаготи и Конкурси.

Korneta je kod Karbale zaista bilo (kao i RPG-29, PG-7VL i PG-7VR granata za RPG-7), ali su stigli iz Sirije, bez znanja Rusije (kao i kasnije u Libanu 2006), zbog nepostovanja ugovora o krajnjem korisniku Rusi su Sirijcima odbili isporuku nekog narucenog naoruzanja.

Citat:
Е сад, шта је у питању, је ли од страха у свакој ПОВТ виде Корнет или желе да представе јавности како њихове тенкове могу уништити само Корнети?
Ziveli

Ne, mnogo prostije, PR deo vojske cesto nema pojma o cemu pise (ima lep deo o tome u knjizi Ken Estes-a o marinackim tenkovima u Iraku), a onda je svaki POVR Kornet, kao sto je u 2.s.r. svaki tenk bio Tigar i svaki top "88ica". Seti se samo price o Leopardima u hrvatskoj... Smile

Dopuna: 26 Avg 2015 15:40

mikrimaus ::Otkud znamo da je bas M u pitanju? Wink

Zato sto je ista grupacija vec objavljivala slike sa POVR, gde su sve od reda Konkurs-M proizvodnje oko 2004-5. Nije da bi praavilo razliku u ovom slucaju i da je obican.

offline
  • Pridružio: 27 Dec 2013
  • Poruke: 776

bojank ::lažni đoko ::Пошто се и на овом форуму помиње да су Абрамси уништени Корнетом, слична прича се појавила и 2003. године, у вези уништавања коалиционих тенкова око Басре, Карбале и Наџафа. Запад је оптуживао Русију да је кршећи резолуцију СБ УН продала Ираку Корнет. Међутим испоставило се да нису били у питању Корнети већ Фаготи и Конкурси.

Korneta je kod Karbale zaista bilo (kao i RPG-29, PG-7VL i PG-7VR granata za RPG-7), ali su stigli iz Sirije, bez znanja Rusije (kao i kasnije u Libanu 2006), zbog nepostovanja ugovora o krajnjem korisniku Rusi su Sirijcima odbili isporuku nekog narucenog naoruzanja.

Ово нисам знао, али знам да је било неке фрке око Корнета.
Мада је ПГ-7ВЛ могао да се набави и из других совјетских република разним каналима. Ипак је он из 1977. године.

Моје лично мишљење је да ни старија ПТ средства нису баш немоћна против савремених тенкова.
2003. је било уништених и оштећених са пробијеним оклопом Абрамса и Челенџера, 2006. Меркава. А све три су "тешкаши"! И управо та два сукоба су срушила мит о њиховој нерањивости.

offline
  • bojank 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 13099

VL su bili godina proizvodnje 199neka, serije od onih isporucenih Siriji...

Mit o neranjivost su vikala propagandna odeljenja (jer im je to posao), i razne "lozane" na internetu.
No, uprkost tome, proboja oklopa kroz "tesko oklopljene" delove nije bilo, tako da su sto se toga tice ti tenkovi odradili posao. E sada sto nisu pravljeni za dejstva u takvim uslovima a korisceni su...

Da li je tenk teskas ili relativno lak (do odredjene granice) vise utice na unutrasnju strukturu nego na kolicinu oklopa. Pogotovo bocnog za koga nikoga do tada (2004-5-6) nije bilo mnogo briga.
Jedino su Britanci imali teske suknjice punom duzinom tenka i zaista su pomagale (nije bilo proboja RB-om kroz teske suknjice), ali Challenger 1/2 imaju donju prednju kosu plocu od svega 76mm oklopa (+ERO), a ista je pogolema. Od 4 probijena Challenger 2 koja se mogu naci na internetu dva su probijeni bas tu. Jedan je probijen kroz bok kupole (verovatno neki malo bolji RB - spominjana je Osa), jedan u moto-odeljanje sa strane i gore.

offline
  • Pridružio: 27 Dec 2013
  • Poruke: 776

bojank ::VL su bili godina proizvodnje 199neka, serije od onih isporucenih Siriji...
Уопште не спорим тај податак, само кажем да се то те муниције лакше долазило него до касније ВР.
bojank ::Mit o neranjivost su vikala propagandna odeljenja (jer im je to posao), i razne "lozane" na internetu.
Зато некако више волим старије оружје. Чини ми се да су о њему податци поузданији.
bojank ::No, uprkost tome, proboja oklopa kroz "tesko oklopljene" delove nije bilo, tako da su sto se toga tice ti tenkovi odradili posao. E sada sto nisu pravljeni za dejstva u takvim uslovima a korisceni su...
Немогуће је направити неуништив тенк, а да има иоле прихватљиву покретљивост.

offline
  • Pridružio: 08 Sep 2005
  • Poruke: 5706

Neretva ::Često se zaboravlja da izvozne inačice Abramsa nemaju oklop kao većina američkih inačica.

Prije svega niti jedna zemlja ne može dobiti oklop od osiromašenog urana osim SAD-a. Dakle ni Abramsi Saudijske Arabije nemau oklop od osiromašenog urana, a ta komponenta oklopa je u biti najbitniji dio otpornosti tenka protiv razornijih/probojnijih projektila.

Taj podatak nećete lako naći na internetu, ali je točan. SAD nikom ne prodaje komponente s osiromašenim uranom.

Glede uništavanja Abramsa, ni on nije neuništiv, kao niti bilo koji drugi tenk na svijetu. Ali ipak, da moram sjediti u nekom tenku kojeg gađa protuoklopni sustav, najradije bi bio u zadnjem modelu Merkave a nakon nje najradije u američkom Abramsu (s oklopom od osiromašenog urana)


Oklop od osiromašenog uranijuma ni počemu ne sprečava kumulativni mlaz bolje od običnog. Treba razlikovati fizička svojstva metala. Naime tvrdoća, čvrstina i tačka topljenja su tri različite stvari.
Uranijum ima veliku čvrstinu, i pomaže kod potkalibarnih projektila, ali ne i kod kumulativnih,
Oklop Abramsa kao hladnoratovskog tenka (mator je i dizajn i izvedba) trebao je da štiti od sovjetskih potkalibarnih projektila u sukobu sa tenkovima.

offline
  • bojank 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 13099

lažni đoko ::...
Зато некако више волим старије оружје. Чини ми се да су о њему податци поузданији.

Ima i tu gluposti i nepoznavanja, ali je nekako ton razgovora uvek normalniji. Barem dok ne dodje do T-34 protiv bilo cega. Smile

Citat:
Немогуће је направити неуништив тенк, а да има иоле прихватљиву покретљивост.

Mislim da je nemoguce napraviti nista sto vojnik (bilo prijateljski bilo neprijateljski) nije u stanju pokvariti. Smile

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12451

Napisano: 26 Avg 2015 23:32

MarKhan ::mean_machine ::A jesu li Huti snimili tenkove posle napada? Tako se najbolje vidi gde je zveknut i kakva je steta.





Ovo mi lici na drugi pogodjeni sa snimka, sumljam da tako izgleda onaj koji se pretvorio u ogromnu baklju.

Dopuna: 26 Avg 2015 23:52

Khaless ::
Oklop od osiromašenog uranijuma ni počemu ne sprečava kumulativni mlaz bolje od običnog. Treba razlikovati fizička svojstva metala. Naime tvrdoća, čvrstina i tačka topljenja su tri različite stvari.
Uranijum ima veliku čvrstinu, i pomaže kod potkalibarnih projektila, ali ne i kod kumulativnih,
Oklop Abramsa kao hladnoratovskog tenka (mator je i dizajn i izvedba) trebao je da štiti od sovjetskih potkalibarnih projektila u sukobu sa tenkovima.


Pored cvrstoce uranijum ima i visoku gustinu sto ima svoju korisnost i protiv kumulativnog mlaza. Inace kumulativni mlaz koriste pre svega svoju brzinu pri probijanju oklopa a znatno manje svoju temperaturu.

offline
  • Jester  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Feb 2008
  • Poruke: 6408
  • Gde živiš: Srbija

mean_machine ::Napisano: 26 Avg 2015 23:32

MarKhan ::





Ovo mi lici na drugi pogodjeni sa snimka, sumljam da tako izgleda onaj koji se pretvorio u ogromnu baklju.



Da, to je drugi pogođeni tenk sa snimka. Pogodak je bio u desni bok kupole, pod oštrim uglom, otprilike tamo gde počinje onaj sanduk na boku kupole. Na snimku se malo više vidi (od 4:49)

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 877 korisnika na forumu :: 41 registrovanih, 7 sakrivenih i 829 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Sale, A.R.Chafee.Jr., amaterSRB, Apok, bankulen, Cigi, Cirkon, dac, David, Duško, Dzoni90, Fog of War, francf, havoc995, Imperator41, Kibice, Konda, Krusarac, kuntalo, kvcali, madza, manda87, mercedesamg, mnn2, nebkv, nemkea71, Oscar, pein, proleter373, Recce, ruger357, sabros, sakota79, Sirius, sovanova95, spektorsky, vasa.93, VladaKG1980, voja64, Vzor50, zillbg