M1 Abrams serija

17

M1 Abrams serija

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4069
  • Gde živiš: Novi Beograd

Napisano: 27 Avg 2015 1:18

Da li je neki od Abramsa ili Čelendžera probijen spreda kroz najoklopljeniji deo ili nije je stvar za raspravu. Jer postoje nezavisni podaci da je bilo i takvih slučajeva. No to i nije najbitnije. Ono što sma sam video na licu mesta u vreme Pustinjske oluje to je sledeće. Način na koji "radi" sendvič oklop ima i loše strane pored i onih dobrih. Imao sam prilike da se uverima da su oštećenja koja su izazvala pancirna zrna 100 mm pri direktnom pogodku u čelo kupole Abramsa daleko teža nego u čelo kupole tenka M 60A3. U oba slučaja zrno nije probilo ali dok je tenk M 60A3 morao da prođe samo lak remont na terenu dote je Abrams morao na fabrički remont u SAD. Oštećenja čeonog kupola Abramsa pri pogotku potkalibarnih granata 115 mm i 125 mm su bila takva da čisto sumnjam da su i pokušavali fabrički remont već su ih skoro sigurno otpisivali. Zbog principa na kome "radi" sendvič oklop ovo nije moglo da bude izbegnuto na savremenim verzijama oklopa.
Inače na osnovu opita vršenih u SAD (mislim) 2003. godine zrno 125 mm 3BM42 (3BM44) sa 75% verovatnoće probija čeoni oklop kupole tenka M1A2 sa daljine od 1500 m. (Tradoc Bulletin 175/03as).

Dopuna: 27 Avg 2015 2:06

I još nešto. Po NATO taktičkim pravilima 80 do 85% tenkovskih duela na prostoru Nemačke bi bio vođen na daljinama do 1500 m i to ne samo zbog konfiguracije terena već i zbog velike urbanizacije. Borbe bi se vodile na daljinama u okviru brisanog dometa topova 115 do 125 mm što bi omogućavalo brzo otvaranje vatre nakon uočavanja cilja i to bez korišćenja složenih SUV već "odokativnim" procenama daljine. Zbog male daljine od presudnog značaja bi bilo to ko bi prvi opalio.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Jester  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Feb 2008
  • Poruke: 6408
  • Gde živiš: Srbija

Koliko je važno prvi uočiti cilj i opaliti, toliko je bitno da taj prvi pogodak bude precizan tj. da cilj bude pogođen. Dobar SUV u svemu ovome pomaže veoma mnogo. SUV naročito dolazi do izražaja kada se gađa pokretni cilj sa tenkom u pokretu. U takvoj i sličnim situacijama, odokativne metode nišanjenja nikada ne mogu biti u prednosti nad radom SUV-a.

Pimera radi kod SUV tenka M-84, postupak laserskog merenje daljine do cilja i izračunavanje preticanja traje svega par sekundi, s tim da će pogodak biti precizniji od bilo koje odokativne metode.



offline
  • Pridružio: 27 Dec 2013
  • Poruke: 776

ltcolonel@
По мени је нај битније да су Абрамс и Челенџер 2003., а Меркава 2006. јавно пред камерама "изгубили невиност"!
Све приче о њиховој нерањивости су пале у воду. Више не могу плашити своје противнике тим митом.
Од великих играча остају "невини" само још Леопард-2, Леклерк и Т-90?
ltcolonel@ Jester@
Обоица сте у праву што се тиче даљина и СУВ-а, али треба имати у виду да 3.СР не би протекао без употребе нуклеарног оружја. Како би СУВ-ови радили послије ЕМИНЕ?

------------------------------------------------

Колики проблем страних корисника Т-55, Т-62 и Т-72 представља недостатак сваремене подкалибарне и кумулативне муниције?
Совјети су тек почетком шездесетих увели кумулативни, а крајем шездесетих подкалибарни метак 100мм, дотле је и панцирни био довољан.
Муниција 115мм је развијена почетком шездесетих.
Увођењем топа 125мм некако стаје развој муниције 100мм и 115мм.
Тек почетком осамдесетих у склопу генералног ремонта врше модернизацију Т-55 и Т-62 и уводе и нову муницију, укључујући ПОВР.
Колико је та нова кумулативна и поткалибарна муниција 100мм и 115мм раширена по свијету?
Колико је Т-55 и Т-62 оспособљено да испаљује ПОВР и колико су раширени по свијету?
Муниција 125 се развијала у континуитету, али колико су новије верзије распрострањене?

offline
  • Pridružio: 06 Nov 2010
  • Poruke: 11871
  • Gde živiš: Vranje

lažni đoko ::ltcolonel@
По мени је нај битније да су Абрамс и Челенџер 2003., а Меркава 2006. јавно пред камерама "изгубили невиност"!
Све приче о њиховој нерањивости су пале у воду. Више не могу плашити своје противнике тим митом.


Nema neoborivih aviona, neuništivih tenkova, nepotopljivih brodova... zar to do sada nisi naučio.
Samo strelac treba da bude uvežban i da ima koyones...ostalo je lako

offline
  • Pridružio: 27 Dec 2013
  • Poruke: 776

Мислим на пропаганду и рекламе.
Можда их је и у Пустињској олуји било уништених, али видео снимци о којим пишем су обишли свијет.

offline
  • Jester  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Feb 2008
  • Poruke: 6408
  • Gde živiš: Srbija

lažni đoko ::али треба имати у виду да 3.СР не би протекао без употребе нуклеарног оружја. Како би СУВ-ови радили послије ЕМИНЕ?

Ako dođe du masovne upotrebe nuklearnog oružja, pobednika u takvom ratu nema. Oni koji ostanu živi (mislim na vojsku i civile, a ne na političare i vojni vrh u atomskim skloništima), verovatno će poželeti da nisu živi.

Sovjetski tenkovi novije T serije i naravno naš M-84 imaju ugrađenu protiv-neutronsku zaštitu, u vidu obloga u unutrašnjosti tenka. Neki ruski tenkovi je imaju i spolja.

offline
  • Neimar i savremeni farmer.
  • Pridružio: 24 Nov 2010
  • Poruke: 10015
  • Gde živiš: U sremu voljenome...

Па мајку му божију, видели смо колико је СУВ битан на последњем тенковском биатлону. Када су се сви ваљано испромашивали са Б3 верзијом Т72, такође и кинези са својим ЗТЗ-96А.СУВ је и текако битан у тенковским окршајима. У ствари он је пресудан у пласирању прецизног хитца.

Најпосле свако свог коња хвали, од Руса, преко јенкија, нема разлике и ако сваког питаш најбоље је моје. Па и ми смо нашег М-84 хвалили на сва уста....

offline
  • bojank 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 13099

sremac983 ::Па мајку му божију, видели смо колико је СУВ битан на последњем тенковском биатлону. Када су се сви ваљано испромашивали са Б3 верзијом Т72, такође и кинези са својим ЗТЗ-96А.СУВ је и текако битан у тенковским окршајима. У ствари он је пресудан у пласирању прецизног хитца.

Neke ekipe su gadjale starom nisanskom spravom (koja sluzi kao rezervna na B3) jer nisu znale kako da koriste Sosnu... Ima barem jedan snimak tenka koji gadja, a vratanca na Sosni zatvorena. Laughing

offline
  • Neimar i savremeni farmer.
  • Pridružio: 24 Nov 2010
  • Poruke: 10015
  • Gde živiš: U sremu voljenome...

Ок, за те странце, али што су се онда рује измашале...Бем их па они користе те тенкове у својим јединицама, па опет било пар пута моша...То само говори да иако је модернизован Т-72 и даље има ЛОШ СУВ, добро сад а барем има, раније није имао ни 1/2 од СУВ-а....

Мислим да је Влада писао да су се и абрамси на неком гађању у Кувајту 1991. године ваљано измашали, а имали су ваљда ултра гига, мега СУВ у то време....

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4069
  • Gde živiš: Novi Beograd

Jester nisam mislio bukvalno na odokativnu metodu već na metod gadjanja kad se ne koriste sve funkcije SUV-a. Tj čak se ne koristi većina. Postoje izveštaji i sa raznih NATO takmičenja (pre svega onih u Kanadi) iz kojih takodje znamo koliko se promašivalo pogotovo kad je uvedeno pravilo da na takmičenjima učestvuju posade iz jedinica a ne posebno obučene posade. Za Čelendžere ne znam ali za Abramse znam pouzdano da u Iraku 2003. i 2004. godine u dnevnim uslovima praktično nisu ni koristili SUV već tzv rezervne nišanske sprave sa kojima je daleko lakše raditi. SUV je korišćen praktično isključivo za prenos odabranog cilja sa komandira tenka na nišandžiju. Sve ostalo se radilo sa daleko jednostavnijim pomoćnim nišanskim spravama.
Postalo je već opšte mesto ali od Pustinjske oluje pa preko rata u Jugoslaviji pa Avganistana do agresije na Irak da posade savremenih tenkova bez obzira na naciju i model tenka imaju velike probleme da koriste savremene SUV sprave kako je propisano. I to važi za sve armije i za sve modele tenkova i za sve ratove.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 978 korisnika na forumu :: 58 registrovanih, 4 sakrivenih i 916 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: -[CoA]-, _Petar, A.R.Chafee.Jr., Arhiv, bankulen, beowl, cenejac111, Cirkon, cvrle312, dac, Darko8, darkstar101, Doca, Dorcolac, dragon986, dule10savic, Duško, Dzoni70, Dzoni90, Giša, Hektor, I AM THE KING, Igrutinovic, jaeger, Kibice, leptirleptir, magna86, Markogrozni, MB120mm, mercedesamg, Mercury, mikrimaus, Milan A. Nikolic, milos.cbr, Misirac, nebkv, novator, Panter, pedja.st, proleter373, repac, rovac, S-lash, sakota79, Sale.S, Sirius, spektorsky, trajkoni018, vasa.93, VladaKG1980, Vladko, vlvl, voja64, Vzor50, wolf431, Zerajic, zodiac94, |_MeD_|