M1 Abrams serija

18

M1 Abrams serija

offline
  • Jester  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Feb 2008
  • Poruke: 6408
  • Gde živiš: Srbija

Ne znam kako izgleda nišanska sprava u nekom zapadnom tenku i koliko ju je teško savladati za korišćenje, ali znam da je to na našem M-84 prosto k'o pasulj.

M-84 ima jednu jedinu nišansku spravu i nema rezervne (lakše) opcije za gađanje od nje. Da bi se nišanska sprava na M-84 koristila pravilno, potrebno je određeno znanje (obuka) i naravno određeni nivo IQ korisnika (vrši se selekcijom). Kada se sve to složi na potreban nivo, gađanje iz tenka M-84 ne predstavlja problem.

Lako je bilo Amerikancima da u pustinji gađaju cilj bez korišćenja pune stabilizacije i preticanja, kada su protivnički tenkovi statični i ne uzvraćaju vatru. Da su protivnički tenkovi bili u pokretu i uzvraćali vatru, bez SUV-a su mogli samo da ih napadnu kamenom s ramena.

Rezime ovog mog posta je da korišćenje punog potencijala SUV-a na tenku nije nikakav bauk, ali samo za onoga ko je dobro obučen za rad na njemu. To je bio razlog zašto su u ovim našim ratovima rezervisti i određeni broj aktivne vojske blatili M-84 kao nešto što se kvari i ne pogađa cilj. Problem je zapravo bio u njima, jer nisu znali da ga koriste pravilno (a neki nikako), pošto je tenk bio relativno nov u naoružanju i nije bilo dovoljnog broja obučene vojske za rad na njemu. Dakle, nije komplikovano, već treba biti dobro obučen za sredstvo koje se koristi.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 15613
  • Gde živiš: Lublana

Možda imaju probleme posade Nacionalnih gardi SAD ali profesionalci uvežbavaju SUV puno puta na trenažerima.



offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4069
  • Gde živiš: Novi Beograd

Napisano: 27 Avg 2015 18:26

Jester znaš šta je glavni problem. Naučno je dokazano da u svim armijama od drugog svetskog rata pa na ovamo (od kad se vrše takva izučavanja) čak 80% vojnika u borbi ne koristi racionalno streljačko oružje. Oko 15% ga koristi po PS a samo oko 5% u potpunosti ume da iskoristi njegove mogućnosti. Govorim o vojnicima koji su u potpunosti prošli obuku. Ovi procenti se bitno ne menjaju sa sticanjem borbenog iskustva. Kod posada oklopnih vozila i artiljerijskih oruđa ovi procenti su nešto povoljniji ali ne bitno. Dokazano je da 5 do 10% vojnika nanese i preko 80% gubitaka neprijateljskoj strani a preostalih 90 do 95% vojnika nanese manje od 20% gubitaka neprijatelju. Čak i u elitnim vidovima (i rodovima) kao što je avijacija na relativno mali broj pilota otpada preko 90% vazdušnih pobeda. Vrlo slično je i kod tenkovskih posada.

Dopuna: 27 Avg 2015 18:30

Jazbar podaci koje sam izneo važe i sa Amerikance oni su vršili najdetaljnija istraživanja po ovom pitanju i dobili gornje cifre. I to prvi još u Drugom svetskom ratu. Istovremeno sa njima slična istraživanja su radili i Nemci a od Korejskog rata i ostali. I svi su dobili slične rezultate. Vežbanje u ovome ne igra neku ulogu u onih 80% "neracionalnih". Oni su neracionalni jer ne mogu da funkcionišu pod stresom. To nema veze sa uvežbanošću. Zbog toga su američke posade u Iraku dobijale neke pilule protiv stresa ali ne znam koliko je to bilo uspešno.

offline
  • VJ 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 16 Apr 2014
  • Poruke: 10259


SIERRA ARMY DEPOT

offline
  • Pridružio: 23 Sep 2009
  • Poruke: 939

ltcolonel ::Napisano: 27 Avg 2015 18:26

Jester znaš šta je glavni problem. Naučno je dokazano da u svim armijama od drugog svetskog rata pa na ovamo (od kad se vrše takva izučavanja) čak 80% vojnika u borbi ne koristi racionalno streljačko oružje. Oko 15% ga koristi po PS a samo oko 5% u potpunosti ume da iskoristi njegove mogućnosti. Govorim o vojnicima koji su u potpunosti prošli obuku. Ovi procenti se bitno ne menjaju sa sticanjem borbenog iskustva. Kod posada oklopnih vozila i artiljerijskih oruđa ovi procenti su nešto povoljniji ali ne bitno. Dokazano je da 5 do 10% vojnika nanese i preko 80% gubitaka neprijateljskoj strani a preostalih 90 do 95% vojnika nanese manje od 20% gubitaka neprijatelju. Čak i u elitnim vidovima (i rodovima) kao što je avijacija na relativno mali broj pilota otpada preko 90% vazdušnih pobeda. Vrlo slično je i kod tenkovskih posada.

Dopuna: 27 Avg 2015 18:30

Jazbar podaci koje sam izneo važe i sa Amerikance oni su vršili najdetaljnija istraživanja po ovom pitanju i dobili gornje cifre. I to prvi još u Drugom svetskom ratu. Istovremeno sa njima slična istraživanja su radili i Nemci a od Korejskog rata i ostali. I svi su dobili slične rezultate. Vežbanje u ovome ne igra neku ulogu u onih 80% "neracionalnih". Oni su neracionalni jer ne mogu da funkcionišu pod stresom. To nema veze sa uvežbanošću. Zbog toga su američke posade u Iraku dobijale neke pilule protiv stresa ali ne znam koliko je to bilo uspešno.


Skoro je bila i na discovery-ju i na National Geography emisija koju je vodio bivsi roker, i koja se bavila upravo tim problemom.

Zakljucak je da obuka i dovodjenje vojnika u situaciju blisku ratnoj smanjuje uticaj stresa na dejstvo vojnika. Ono na sta, medjutim, nisu mogli da uticu je prirodni mentalni sklop. Uvtrdili su, naime, da 95-97% ljudi u svetu nije u stanju da ubije drugo ljudsko bice, jednostavno mentalni sklop im to ne dozvoljava. Svega 3-5% normalnih ljudi je to u stanju, i oni nanose citavih 90% gubitaka protivnickoj strani, jer stvarno i pucaju da ubiju. Ostali prangijaju bez nisanjenja pokusavajuci da primoraju drugu stranu da ili odustane od napada, ili da se povuce.

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4069
  • Gde živiš: Novi Beograd

To što pišeš je već prilično davno poznato a od Drugog svetskog rata je i naučno obrazloženo. Zato, recimo u JNA, komanda pri gađanju nije bila ubij nego uništi. Recimo "sa tri metka kratkim rafalom - UNIŠTI" a ne "sa tri metka kratkim rafalom - UBIJ".

offline
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13732
  • Gde živiš: Apsurdistan

'Dresiraju' oni svoje vojnike, pogotovo one s jačom obukom i specijalce, te je porastao taj procenat osetno. Zato mnogi kad se vrate kući odlepe, jer nemaju urođeni mehanizam da žive s time šta su uradili.

offline
  • Artiljerac
  • Pridružio: 07 Nov 2009
  • Poruke: 2557

Citat:Svega 3-5% normalnih ljudi je to u stanju, i oni nanose citavih 90% gubitaka protivnickoj strani, jer stvarno i pucaju da ubiju. Ostali prangijaju bez nisanjenja pokusavajuci da primoraju drugu stranu da ili odustane od napada, ili da se povuce.

oni nisu normalni, već psihopate.

offline
  • Pridružio: 05 Apr 2009
  • Poruke: 3849
  • Gde živiš: JAGODINA

Takvih 3%-5% brane 100% civilnog stanovništva (računajući malu decu, trudnice, stare i bolesne) kada zagusti.
A nama je "gustilo" prilično često poslednjih 25 godina.
Ostalih 95%-97% samo nanose ekonomsku štetu svojoj državi trošeći bespredmetno resurse (hranu, vodu, vojni materijal i novac).
Ali to je već psihologija.
Nije rat prilika za karijeru, lepu uniforma, dobra plata, benificirani radni staž, lično bogaćenje na muci (uglavnom svog naroda)...
Kad zagusti Većina povije glavu i kuka kako eto nisu mogli više, drugi ih izdali...

offline
  • Pridružio: 19 Feb 2006
  • Poruke: 11072
  • Gde živiš: Banja Luka

Dejan84 ::Citat:Svega 3-5% normalnih ljudi je to u stanju, i oni nanose citavih 90% gubitaka protivnickoj strani, jer stvarno i pucaju da ubiju. Ostali prangijaju bez nisanjenja pokusavajuci da primoraju drugu stranu da ili odustane od napada, ili da se povuce.

oni nisu normalni, već psihopate.

Da ne trolujem temu, al' da ne ostane nedoreceno.
Psihopate jesu oni koji uzivaju ubijajuci.
Ubiti nekog (posredno, ili neposredno) u odbrani sebe, porodice, drzave, ili bilo koje druge licne, ili kolektivne "svetinje", a pri tome ostati psiholoski stabilan, jeste normalan covek.
To su opsteprihvacene drustvene i religijske norme i ne vidim potrebe za revolucionarnim izmenama.
Vojska je obucavana da ubije u odredjenim okolnostima i ne treba joj prisivati takav epitet Wink

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 894 korisnika na forumu :: 44 registrovanih, 7 sakrivenih i 843 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Petar, A.R.Chafee.Jr., Bahuss, bankulen, Cirkon, Dorcolac, dozorni, dvojkan, Dzoni70, Fog of War, Giša, GUARIN, Joja, kuntalo, madza, MB120mm, mercedesamg, mikrimaus, Milan A. Nikolic, mile09, milos97, Mixelotti, mladen.zovko, mnn2, nadjas_515, Radoje, Recce, repac, rovac, sakota79, Sale.S, saputnik plavetnila, Snorks, spektorsky, StepskiVuk, theNedjeljko, trajkoni018, ucenik32, voja64, Vzor50, Webb, Wiesel092, wolf431, zodiac94