M1 Abrams serija

24

M1 Abrams serija

offline
  • EOD 
  • Legendarni građanin
  • UES
  • Pridružio: 03 Okt 2011
  • Poruke: 3608
  • Gde živiš: Tanhauser Gate

Jester ::Imaju para k'o blata i sega-mega tehniku, a šenluče u statične mete, statičnim tenkom. Daj da vidimo gađanje u pokretne mete sa tenkom u pokretu, to je pravi ispit za obučenost posade i provera mogućnosti SUV-a. Ovo prikazano je sviranje k***u.

Moguće da strelište ima ograničenja za gađanje u pokretu.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4069
  • Gde živiš: Novi Beograd

Ne znam za američka najnovija taktička pravila o gađanju iz tenkova. Za Bundesver znam da su promenili u poslednjim pravilima i kao osnovni način gađanja iz tenkova vratil gađanje sa kratkih zastanaka (2 do 5 sek). Nisu problem nišanske sprave za dejstvo iz pokreta problem je čovek tj nišandžija. Operaciona istraživanja su pokazala da je daleko bolje da tenkovi dejstvuju iz kratkog zastanka nego iz pokreta i to nema direktne veze sa samim SUV-om već kao što sam rekao sa čovekom. Ovo naročito važi za dejstva u evropskim uslovima sa rastinjem, građevinskim objektima i sličnim smetnjama koje otežavaju jasno osmatranje cilja. Bez obzira na kvalitet SUV-a oči ljudski mozak ne mogu da savladaju to obilje informacija.



offline
  • Pridružio: 21 Okt 2013
  • Poruke: 45
  • Gde živiš: Nis

bojank ::Ne gledaj dokumentarce, ni zapadne ni istocne kao ozbiljan izvor bilo cega osim zabave.

Dokumentarce sam naveo kao primer kako postoji mogucnost da se stvori nerealna slika o abramsu i kako ga oni reklamiraju a realno ne pruza nista sto ne moze i drugi tenk. Cak sta vise ja jos nisam video ni jedan snimak da on pri punom brzinom puca a sigurno nije da ameri stede pare jer su oni reklama za bahato i glupo bacanje novca. Ne kazem da on to ne moze nego me zanima kako ce tenk da se ponasa i kakve ce rezultate da pokaze, a do sada smo videli sve tenkove da to rade.

Ipak od nacije koja najvise ulaze u vojne masine ocekujem nesto bolje od konkurencije, nesto revolutivno a ne prosek. Svaka nova verzija poboljsanja abramsa je u fazonu> treba jaci oklop- a stavi jos celicne polce, uranijum ili sendvic oklop koji je jos t-64 koristila.Ubaci jos kompijutera monitora i sve tehnoloski sto izadje, treba snaga i brzina ma ubaci motor od avijona itd... Ocigledno da osobi,inzenjeru koja je zaduzena za usa tenkove fali dosta maste i malo ideja. Ja na ispitu projektovao menjac profesor da me obori jer kaze a pa to fapov menjac to moze svako da napravi a vi ste tvorci buducnosti , kolega dajte malo kreativnosti. A ako se od nasih inzenjera zahvteva da budu kreativni za 500e sta da ocekujem od njih koji primaju 10-20x vise.
Evo pogledaj merkavu potpuno drugaciji koncept vidi se da je nesto razmisljao duze od ostalih ili armata isto.Pa onda reaktivan oklop isto neka nova-stara ideja. Dali su drugaciji koncept svetu, vide se nove ideje ,radi se. + abrams koristi nemacki top.

googlaj "insensitive ammunition"-A ja ne znam ko koristi tu municiju sem amera mada ni za njih nisam siguran ili ne deluje tako kao sto se misli jer ima mnogo slika kako plamen izlazi iz njegove kupole , otvora ili kupola leti u vazduh.
Evo britancima explodirala municija posada mrtva,



offline
  • Jester  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Feb 2008
  • Poruke: 6408
  • Gde živiš: Srbija

Napisano: 21 Feb 2016 18:22

EOD ::
Moguće da strelište ima ograničenja za gađanje u pokretu.


Kao što rekoh, amerikancima pare nisu problem, a naročito ne za jedno savremeno automatizovano tenkovsko strelište. Po nekom mom shvatanju obuke tenkista, ovo što se prikazuje na spomenutom snimku se izvodi na početku obuke, ali na simulatorima i manjim strelištima. Bojevo gađanje topom mora da se izvodi u što realnijim uslovima, a to podrazumeva i gađanje pokretne mete tenkom u pokretu. Šenlučenje topom po statičnim metama, tenkom iz mesta, je po meni apsolutno beskorisno.

Dopuna: 21 Feb 2016 18:34

ltcolonel ::Ne znam za američka najnovija taktička pravila o gađanju iz tenkova. Za Bundesver znam da su promenili u poslednjim pravilima i kao osnovni način gađanja iz tenkova vratil gađanje sa kratkih zastanaka (2 do 5 sek). Nisu problem nišanske sprave za dejstvo iz pokreta problem je čovek tj nišandžija. Operaciona istraživanja su pokazala da je daleko bolje da tenkovi dejstvuju iz kratkog zastanka nego iz pokreta i to nema direktne veze sa samim SUV-om već kao što sam rekao sa čovekom. Ovo naročito važi za dejstva u evropskim uslovima sa rastinjem, građevinskim objektima i sličnim smetnjama koje otežavaju jasno osmatranje cilja. Bez obzira na kvalitet SUV-a oči ljudski mozak ne mogu da savladaju to obilje informacija.

Svaki tenk koji ima kršteni SUV, ne bi smeo da ima problem sa gađanjem u pokretu. Nišandžiji jedino što može da smeta tj. da ga ometa u poslu, su vozač i stresne okolnosti (ratna dejstva). Ako vozač pri gađanju ne zna da obuzda tenk i vozi što je moguće "komfornije", onda će to "truckanje" uticati i na nišandžiju. Otprilike kao kada bi vam neko u svim pravcima mrdao stolicu na kojoj sedite, dok vi pokušavate da se koncentrišete na nišanjenje, tako da vam ruke budu što mirnije. Truckanje je blisko povezano i sa rešenjem oslanjanja tenka.

Kada bi se vodila borba tenk na tenk, svaki zastanak bi mogao da bude i poslednji, jer uveliko olakšava protivniku dejstvo.

U osmatranju i uočavanju potencijalnih ciljeva učestvuje cela posada, a prvenstveno komandir.

offline
  • djox  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 23 Nov 2010
  • Poruke: 70749

Citat:ISIS terrorists are targeted at night by an Iraqi M1 Abrams tank (Near Ramadi)
https://www.youtube.com/watch?v=z_RnfP4V-90&feature=youtu.be

offline
  • Jester  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Feb 2008
  • Poruke: 6408
  • Gde živiš: Srbija

Deluje mi kao pojačavač svetlosti III generacije, a ne termovizija. Možda na starijim Abramsima nema termovizije?

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4069
  • Gde živiš: Novi Beograd

Napisano: 21 Feb 2016 22:10

Jester u uslovima borbe na centralno evropskom ratištu predviđeno je da tenkovi napreduju od zaklona do zaklona a ne urraaaa sistem. Tenk koji bi se na otvorenom a u zoni vatrenog dejstva neprijatelja kretao pravolinijski neprekidno minut bio skoro sa 90% verovatnoće uništen. Čak i kad bi se kretao samo 30 sekundi bio bi u velikoj opasnosti. Ako, na primer, moja artiljerija i avijacijja nije razbila odbranu nepriajtelja, moji tenkovi će se u napadu kretati od zaklona do zaklona (do 30 sekundi) u skokovima. Problem je što bi u centralnoj Evropi sigurno 80% a možda i 90% vatrenih duela bilo vođeno na daljinama do 1500 metara tj u okviru brisanih dometa modernih tenkovskih topova. Zbog toga u borbi danju tenkovi sa modernim SUV nemaju odlučujuću prednost protiv tenkova sa slabijim SUV-om. Tu prednost imaju samo noću. Na daljinama do 1500 metara su i stari sistemi dovoljno efikasni.
Borbeni uslovi danas zahtevaju od vozača do vozi tenk od zaklona do zaklona (kakvog takvog) jer ako vozi manje više pravolinijski mnogo je više ugrožen nego ako se zaustavi na par sekundi.

Dopuna: 21 Feb 2016 22:14

Ne zaboravi, SUV jeste stabilizovan ali sedište nišandžije nije.

Dopuna: 21 Feb 2016 22:15

Ako se tenk kreće sa 15 do 20 Km/h po ispresecanom terenu "ugođaj" nišadžije je ...

offline
  • Jester  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Feb 2008
  • Poruke: 6408
  • Gde živiš: Srbija

Napisano: 21 Feb 2016 22:29

Nas su učili kako je najbolje biti tenkom u pokretu (kada je to moguće) i što manje se zadržavati na jednom mestu. Čelo tenka držati što više upereno ka neprijatelju (manja silueta i izlaganje vatri najjači deo oklopa). Pokretnu metu je logično teže pogoditi no statičnu. Gađanje u pokretu se izvodi pri brzinama oko 30-40 Km/h.

Pretpostavljam da bi se tenkovska bitka vodila na bojnom polju pogodnom za tako nešto (bojno polje mora biti tenkoprohodno). E sad, koliko bi na takvom zemljištu bilo prirodnih zaklona, nisam siguran.

Dopuna: 21 Feb 2016 22:32

ltcolonel ::
Ne zaboravi, SUV jeste stabilizovan ali sedište nišandžije nije.

Ako se tenk kreće sa 15 do 20 Km/h po ispresecanom terenu "ugođaj" nišadžije je ...



Ja sam upravo to i pomenuo u prethodnom postu. Zbog toga je važno da posada bude maksimalno utrenirana, jer će u tom slučaju i vozač znati kako treba voziti i kada treba nišandžiji obezbediti što bolje uslove "komfora" za nišanjenje i otvaranje vatre.

offline
  • bojank 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 13087

Jester ::Deluje mi kao pojačavač svetlosti III generacije, a ne termovizija. Možda na starijim Abramsima nema termovizije?

Jeste termovizija (svi M1 su je imali), ali prva generacija pa slika nije sjajna (svi ameri su tvrdili da su stari M60A3 sa Texas Instrument-ovim TTS imali bolju sliku od TIS na M1, ali ta termovizija je bila skoro 5 godine mladja od TIS. Ameri su na svim tenkovima u upotrebi zamenili sa novijim modelom, ali je za izvoz i ovo ostalo kao opcija.
+ nije podesen kontrast ljudski (dobro, Iracani, za ocekivanje je) i nije im palo na pamed da na toplom terenu prebace na na "invertni mod"* sto bi dosta podiglo mogucnosti raspoznavanja detalja.

Standardno - toplije zeleno, hladnije crno; invertni - toplije crno, hladnije zeleno.

offline
  • bojank 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 13087

pericanet ::...

Perice, majke ti, nemoj pisati o necemu o come nisi cak ni dobro informisani amater.

Challenger nema nikakvo sigurno skladistenje municije, minicija doduse nije "na izvolte" kao kod T-72 i slicnih, vec je u kontejnerima sa duplim zidovima izmedju kojih je tecnost, ali to resenje ne sprecava paljenje municije i ne stiti posadu, vec samo smanjuje sansu da se municija zapali od sekundarnih projektila.
Plus da li znas kako je taj Challenger izgubio kupolu?

Tako da to nema veze sa M1 ni pod razno.

I da, i M1 moze izgubiti kupolu i posada da strada zbog pozara municije, ali je ta sansa znatno manja nego u T-72 i slicnih.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 766 korisnika na forumu :: 41 registrovanih, 8 sakrivenih i 717 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 9k38, A.R.Chafee.Jr., amaterSRB, apostata, aramis s, Botovac, CheefCoach, EmilKovac, Georgius, havoc995, Insan, kalens021, Kibice, Kinkou, Krusarac, KUZMAR, ljuba, LUDI, manda87, Marko Marković, Markoni29, MB120mm, Mercury, Milan A. Nikolic, nemkea71, nenad81, Oscar, Recce, Regrut Boskica, repac, segax1, Srky Boy, Stanlio, stegonosa, Trpe Grozni, VJ, Vlad000, Vlada1389, Warhawk, Webb, zajcev1