Oklopni transporter 82-A

5

Oklopni transporter 82-A

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 14875
  • Gde živiš: Lublana

@ItColonel
Nisam nikada učestvovao u ratnom sukobu. Ali netreba mi ratno iskustvo da bi znao da se kod pušćane paljbe kalibra do 14,5 mm na Patriju ta nikada ne napušta jer si najbezbedniji baš u vozilu. Pa stoga nema veze jeli vozač okrenuo levo ili desno. Ako neko puca topovima ili raketnim bacačima u vozilo onda je bolje da posada potraži zaklon dalje od vozila i tu je opet bolja rampa jer se neusporedivo posada brže iskrca. Glede ukrcaja ranjenika, opreme... nema smisla raspravljati koja je variantra bolja i ponavljati sto puta istu stvar. Nemože me niko uveriti da vrata postavljena suprotno (zadnja rampa ili vrata) od glavnog smera paljbe - a to je prednji deo vozila nisu najsigurnija.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
online
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12248

Ovde na forumu odredjeni clanovi smatraju da sve sto Rus napravi je extra pa samim tim Patria ne valja u odnosu na najnoviji BTR iako Bumerang ili kako se vec zove buduci ruski tockas mnogo vise lici na Patriju nego na BTR Mr. Green



online
  • Pridružio: 03 Apr 2008
  • Poruke: 5483

Napisano: 09 Sep 2012 17:22

jazbar ::
Ne samo da se rampa prije spusti nek se otvore vrata BTR-a nego se mogu kroz rampu putnici trćečim korakom i to po dva u redu iskrcavati ili se ukrcavati u Patriju.


Jel stvarno mislis da to kod BTR-80/82 ne moze ?? Sa svake strane po jedna kolona, a pri tom donja vrata obezbedjuje manju rampu koja olaksava iskrcaj. Za razliku od BTR-70, kod BTR-80/82 mnogo lakse i brze se napusta vozilo, pri cemu se vojnici brzo razvijaju u strelce sa obe strane vozila.
Evo kako to izgleda na jednoj vezbi makedonske vojne policije. Ima jedna bolja fotografija gde se celo iskrcavanje bolje vidi, ali ne mogu da je sada pronadjem.



Inace, slazem se sa Bojanom da je sanitetsko vozilo veoma lose odradjeno, pre svega zbog motora pozadi.



Dopuna: 09 Sep 2012 17:25

mean_machine ::Ovde na forumu odredjeni clanovi smatraju da sve sto Rus napravi je extra pa samim tim Patria ne valja u odnosu na najnoviji BTR iako Bumerang ili kako se vec zove buduci ruski tockas mnogo vise lici na Patriju nego na BTR Mr. Green

Mean
Ako zaprimetis, nigde nisam rekao da Patria ne valja, cak sta vise, Patria je odlicno vozilo. Jedino postavlja se pitanje jel Patrija tri-cetiri-pet puta bolja recimo od BTR-82/82A, jel je razlika u ceni tolika.

Inace kolko vidimo vozilo Bumerang nema skoro nista sto podseca na familiju BTR.

online
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12248

Pa ja rekoh sto je skuplja. Da mi odradimo svoju kopiju ili Rusi svoju onda ona kosta znatno manje. Ali kada politicari zarad narukvice odluce da se za licenciranu proizvodnju ili kupovinu od Finaca onda to kosta perverzno.

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 14875
  • Gde živiš: Lublana

Trpe Grozni ::jazbar ::
Ne samo da se rampa prije spusti nek se otvore vrata BTR-a nego se mogu kroz rampu putnici trćečim korakom i to po dva u redu iskrcavati ili se ukrcavati u Patriju.


Jel stvarno mislis da to kod BTR-80/82 ne moze ?? Sa svake strane po jedna kolona, a pri tom donja vrata obezbedjuje manju rampu koja olaksava iskrcaj. Za razliku od BTR-70, kod BTR-80/82 mnogo lakse i brze se napusta vozilo, pri cemu se vojnici brzo razvijaju u strelce sa obe strane vozila.
Evo kako to izgleda na jednoj vezbi makedonske vojne policije.


Pa mogu se iskrcavati kroz oboja vrata ali ne trćečim korakom i odma su izloženi neprijateljskoj vatri pri izlazu iz vozila, dok mogu kod Patrije pri iskrcaju pozadi u liniji vozila polako zalegnuti. BTR su u tome problematični zbog motora pozadi.

online
  • Pridružio: 03 Apr 2008
  • Poruke: 5483

mean_machine ::Pa ja rekoh sto je skuplja. Da mi odradimo svoju kopiju ili Rusi svoju onda ona kosta znatno manje. Ali kada politicari zarad narukvice odluce da se za licenciranu proizvodnju ili kupovinu od Finaca onda to kosta perverzno.

Hmmm tesko, Hrvatsku je cena pojedinacnog vozila kostala oko 1.200.000 dolara, ako se ne varam i to bez sistema za vezu i naoruzanja. Kompletno doopremljena vozila bi je kostale oko 1.500.000 dolara i to sa oruzanom stanicom od 12.7mm. Svako doopremljavanje sa vecim naoruzanjem drasticno povecava cenu. Ako se ne varam, slicne su cene bile i za Slovenacke Patrie.
Do duse, tu ima clanova iz Hrvatske i Slovenije, pa ,me mogu ispraviti ako gresim. Very Happy

jazbar ::
Pa mogu se iskrcavati kroz oboja vrata ali ne trćečim korakom i odma su izloženi neprijateljskoj vatri pri izlazu iz vozila, dok mogu pri iskrcaju pozadi u liniji vozila polako zalegnuti. BTR su u tome problematični zbog motora pozadi.


I sta ce raditi zalegnuti iza transportera ???

online
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12248

Trpe Grozni ::
Hmmm tesko, Hrvatsku je cena pojedinacnog vozila kostala oko 1.200.000 dolara, ako se ne varam i to bez sistema za vezu i naoruzanja. Kompletno doopremljena vozila bi je kostale oko 1.500.000 dolara i to sa oruzanom stanicom od 12.7mm. Svako doopremljavanje sa vecim naoruzanjem drasticno povecava cenu. Ako se ne varam, slicne su cene bile i za Slovenacke Patrie.
Do duse, tu ima clanova iz Hrvatske i Slovenije, pa ,me mogu ispraviti ako gresim. Very Happy


Pa ja rekoh da licencirana proizvodnja kosta perverzno. Zato i pomenuh kopije (dakle nesto sto lici na Patriju a nije Patrija).

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4078
  • Gde živiš: Novi Beograd

Jazbar tamo gde čeka vatra do 14,5 mm ima sigurno i nešto ala RPG-7. To što su ovde 100 puta napisali kako je bilo slučajeva da je Patria pretekla neki RPG nije nemoguće al ti ja mogu da navedem slučajeve gde je BVP M-80 izdržao pogodak Armbrusta pri direktnom pogotku u gornju kosu ploču (i to ima nekoliko takvih slučajeva). I to je Armbrust eksplodirao znači nije otkazao. Naime pri pogotku pri uglu manjem od 30 stepeni kumulativni mlaz se vrlo nepredviđeno ponaša a ne onako kako bi trebalo po teoriji. Al meni ne pada napamet da tvrdim je BVP M-80 imun na dejstvo Armbrusta. Sve ono što Poljaci pričaju o tome je sa stručne i naučne strane neupotrebljivo. I ne znači ništa. Ako je RPG-7 pogodio recimo pod uglom od 25 stepeni ili manjem čak i ako nije došlo do rikošeta tvrdim da bi i bilo koji BTR imao realne šanse da pretekne. Pri tome u svim armijama je osnovno taktičko načelo da se u takvim slučajevama napusti vozilo i vojnici razviju u strelce. I još nešto uzmi pa skiciraj ako mi ne veruješ ako recimo 3 Patrie napadaju položaj streljačkog voda i potpadnu pod vatru sa fronta sa 300 metara i narediš iskracavanje i razvijanje praktično kako god okretao Patriu bićeš pod unakrsnom vatrom pri iskracavanju. Ako BTR-82A okreneš samo za 15 stepeni ulevo ili udesno možeš da isrcaš ljudstvo potpuno pod zaštitom. Provereno i na ratištu na vojnim vežbama kod nas. Naravno nisu bile Patrie nego BVP M-80 al to ne menja stvar apropo vrata. Uzmi lenjir i papir ili Korel ili Akrobat Ilustrated ako ne veruješ to možeš vrlo lako da proveriš. Uzmi da je front streljačkog voda 300 do 500 metara. Nije bitno a linija otvaranja vatre 300 metara.

offline
  • Pridružio: 22 Feb 2011
  • Poruke: 1327

Mali komentar po pitanju sedišta okačenih o krov vozila. Takva konstrukcija ne pomaže i ne čini nikakvu dodatnu zaštitu kada su u pitanju disk probojne mine, niti kada su u pitanju izuzetno razorne mine ili IED. Takva konstrukcija sedišta zapravo pomaže samo protiv razornih mina manje snage. Sa druge strane gledano, takva sedišta su lošija po pitanju zaštite u slučaju sudara, prevrtanja ili mehaničkih udara i tumbanja vozila, jer je težište vojnika višlje.

Po pitanju izlaska iz vozila, rampa je bolje rešenje, ali u mnogim situacijama je dobro imati dva alternativna izlaza sa dve strane.

Po pitanju zaštite, po meni postoje dva načina, zaštita do nivoa pancirnih zrna 7,62 mm, zaštita do nivoa pancirnih zrna 12,7, i sve preko toga je potpuno nepotrebno.

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 14875
  • Gde živiš: Lublana

Mislim da je cena golih hrvackih Patrija bila slabih 1,5 mil. € za komad. Dok je cena slovenskog Svaruna opremljenog sa C4I vezama i oružanom stanicom 2,4 mil. € za komad, a trebala je biti 1,7 mil. €, ako bi se uzelo svih 135 ugovorenih komada. Pošto je Slovenija jednostrano raskinula ugovor i uzela samo 30 komada več dobavljenih Svaruna platili smo jedan Svarun 8x8 2,4 mil. € umesto 1,7 mil. €.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1074 korisnika na forumu :: 63 registrovanih, 5 sakrivenih i 1006 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Sale, amonsrb, apostata, aramis s, Arhiv, axa, bato, bubrija, cvele130, cvrle312, darcaud, darkangel, DENIRO, deNSki, desmeki, Duh sa sekirom, fasko1505, filiplukac1337, Gama, goxin, hatman, havoc995, Jovan Kovačević, kolateralnasteta, Kotarle, Krstić, Kubovac, Marko Marković, MB120mm, mean_machine, Mercury, MikeHammer, milimoj, moonshine, mrmr, nenad81, NenadG, nradukic, ofbeyond, Oluj2.1, panticstefan53, pedjolino76, pein, perko91, piston79, pjaka2001, raketaš, renoje2, robertino, sakota79, Snorks, Srki94, tinatica, tomigun, Toni, Trpe Grozni, vasa.93, Viceroy, VJ, Vlada1389, vukdra, zlaya011, zoidbergs