Ruski Terminator

48

Ruski Terminator

offline
  • Pridružio: 04 Sep 2012
  • Poruke: 4987

bojank ::
Zato sto pratim razvoj BMPT zadnih prakticno 20 godina (volim egzotiku) i zato sto su to zvanicni razlozi za dva topa, dati 2016-17 na nekoj izlozbi.


Ne sumnjam da je neko od Rusa nekad negdje dao razloge za nesto, ali sta sam se ja naslusao ruskih izjava, pogotovu na sajmovima, jedno 99,9999% od tih izjava mogu direktno i odma da idu macku o rep. Rusi iz nekog razloga tako lupetaju kad daju izjave za stampu da me je cesto sramota. Analogov njet.

Ali nema veze. Ono sto bih da dodam, sto se tice gustine vatre, je da kad pogledas artiljerijsku pvo, uvijek je vise cijevi na orudju da bi se dobila veca gustina vatre. Princip je prost, i radi. I star je jedno sto godina. Ja kad vidim dva ista topa zajedno na jednom orudju, prva mi je asocijacija gustina vatre.

Staviti pancirno potkalobarno zrno na nesto ciji je osnovni TTZ da prati tenk u borbu je po meni besmisleno. Na pocetku zurke se lijepo dogovori, sta god da se pojavi sa oklopom tucemo tenkom, ostalo ova sivaca masina sitnim vezom. Prosto.

Ne kazem, mozda su stavili pancirno za neke koji ce da ovo koriste ko alzirci, jedno ceta Terminatora pa preko polja, sami i bez tenkova, ko na ovom videu sto sam postavio. I ako iskocii sta sa oklopom, udri lijevim topom. Al u osnovnoj ulozi, ovome ne treba PO zrno ama bas za nista. Pogotovu imajuci u vidu da vec nosi cetiri POVR. I da treba da prati tenk, a tenk nosi jos dvadesetak potkalibarnih pet puta jaceg ucinka na cilju od ovog topceta.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
online
  • Pridružio: 27 Avg 2018
  • Poruke: 8037

Podkalbarci služe da se gađaju zgrade u slučaju BMPT, pa eventualno vozila. Zaključak je dobijen na osnvu borbenih skustva, gde TF nije mogla da probije zidove, pa su to radili potkalibarnim.



offline
  • bojank 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 13787

Bas to, u Avganistanu su Siljke (i ZU-23) najcesce punili 2(1) cevku sa probojnom a druge 2(1) sa TF, pa dejstovali samo sa 2(1) cevkom kojom municijom je trebalo, bas da bi "stepali" zidove od blata pecenog na suncu, koji su se pokazali kao bas zeznuta stvar.
Gustina vatre kod PAT-ova je da bi se povecala sansa za pogodak, jer se avioni krecu bas, bas, brzo, a treba vise od jednog pogotka najcesce. Protiv pesadije 200-250 granata u minuti je puna kapa ("brzi" mod kod 2A42 je namenjen za dejstvo po helikopterima).

offline
  • Pridružio: 10 Jun 2008
  • Poruke: 3846

A.R.Chafee.Jr. ::Podkalbarci služe da se gađaju zgrade u slučaju BMPT, pa eventualno vozila. Zaključak je dobijen na osnvu borbenih skustva, gde TF nije mogla da probije zidove, pa su to radili potkalibarnim.

A TF nije mogla da probije zidove zbog, kako je bojank vec napisao, superbrzog upaljaca? Granata se aktivirala skoro kao kontaktna.

Izgleda da BMPT-ju bolja municija ne gine ako hoce da ostane relevantan.

online
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 6118
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

Programirana municija ima mogucnost trenutnog ili odlozenog aktiviranja . Uz solidnu penetraciju.
To je ta multipraktik municija . Ostaje pitanje cjene , mada ne izgleda to nesto posebno skupo danas . Fazon je ko to zna da uradi to vjerojatno dize cjenu .

online
  • Pridružio: 27 Avg 2018
  • Poruke: 8037

Citat:A TF nije mogla da probije zidove zbog, kako je bojank vec napisao, superbrzog upaljaca? Granata se aktivirala skoro kao kontaktna.

Upravo tako, bukvalno trenutna. Što je ok protiv lakih zaklona, međutim zidovi su problem. Jer eksplodira na njemu, a ne u njemu ili iza njega.

Citat:Izgleda da BMPT-ju bolja municija ne gine ako hoce da ostane relevantan.

Nije municija jedini faktor. BMPT je nastao da nadoknadi neke nedostatke drugih vozila. Prevashodno BVP, koji su bili ili neadekvatno naoružani ili oklopljeni. I da se napravi sistemska zamena za improvizacije sa SPAT.
Sa razvojem novih vozila i novih topova, verovatno će BMPT bar u ruskoj vojsci biti na marginama, ili ga neće biti. Sa druge strane možda završi kod graničara i garde.

offline
  • Pridružio: 04 Sep 2012
  • Poruke: 4987

A.R.Chafee.Jr. ::
Nije municija jedini faktor. BMPT je nastao da nadoknadi neke nedostatke drugih vozila. Prevashodno BVP, koji su bili ili neadekvatno naoružani ili oklopljeni.


Koje nedostatke drugih vozila? Prevashodno BVP?

Non stop uporedjujete BMP/BVP i BMPT. A ovo nema veze sa BVP. Osnovna namjena BVP je da prevozi i stiti / podrzava desant. BMPT nema desant.

Jeste, BMPT je pokusaj da se nadoknade nedostaci, ali ne nedostaci vozila, kako to pogresno predstavljas. Vec da se nadoknade rupe u taktici primjene tenkova na modernom bojistu. A koje su nastale kako rezultat poplave efikasnih pjesadijskih PO sredstava na modernom ratistu, pogotovu u asimetricnim sukobima (Avganistan, Cecenija i sada Sirija).

Pa i samo ime kaze sta je u pitanju, боевая машина поддержки танков

Ocigledno je da je koncept potpuno nov, na tijelu tenka (a ne na tijelu BMP) napravljena je borbena stanica sa cetri razlicita oruzja, sa samo jednom namjenom, da rjesava pretnje koje ugrozavaju tenk na savremenom bojistu.

Razvoj su poceli Sovjeti, onda je sve stalo, onda je Ruska armija imala mnoge druge prioritete, i tek sada, nakon iskustava u Siriji, armija se ponovo vraca ovom sredstvu, polako ga ispituje, testira na manevrima, modifikuje, i vjerovatno ce ga uvesti u naoruzanje, naravno u ogranicenom broju, zavisno sta odluci komanda vojske u kojim jedinicama treba ovakvo sredstvo.

online
  • Pridružio: 27 Avg 2018
  • Poruke: 8037

Citat:Koje nedostatke drugih vozila? Prevashodno BVP?


BMP-1 ima nedovoljnu elevaciju i depresiju topa. BMP-2 nedovoljnu oklopnu zaštitu. BTR slabo naoružanje.

Citat:Jeste, BMPT je pokusaj da se nadoknade nedostaci, ali ne nedostaci vozila, kako to pogresno predstavljas. Vec da se nadoknade rupe u taktici primjene tenkova na modernom bojistu. A koje su nastale kako rezultat poplave efikasnih pjesadijskih PO sredstava na modernom ratistu, pogotovu u asimetricnim sukobima (Avganistan, Cecenija i sada Sirija).

Pa i sve da su taktički ispravno korišćena vozila i dalje ostaju limitiran svojim tehničkim karakteristikama. U Avganistanu gde priča počinje, najmanju potrebu za SPAT su imale jedinice sa BMP-2. Koji je i pored tanko oklopa, bio odgovarajuće naoružan. I zbog ideje da će da gađa helikoptere imao je dobru elevaciju.

Citat:Pa i samo ime kaze sta je u pitanju, боевая машина поддержки танков


A to je jedan od dva posla za BVP.

Citat:Ocigledno je da je koncept potpuno nov, na tijelu tenka (a ne na tijelu BMP) napravljena je borbena stanica sa cetri razlicita oruzja, sa samo jednom namjenom, da rjesava pretnje koje ugrozavaju tenk na savremenom bojistu.

U trenucima kada nastaje BMPT, druge gusenične šasije nemaju dovoljno oklopa. Tenk je jedina dostupna opcija, da zaštiti posadu od streljačke vatre. Danas je situacija malo drugačija. T-15 je dovoljno dobro zaštićen da i nosi neophodnu pešadiju, a i dobro naoružan da reši pretnje koje su bile ranije ne rešive.


Citat:Razvoj su poceli Sovjeti, onda je sve stalo, onda je Ruska armija imala mnoge druge prioritete, i tek sada, nakon iskustava u Siriji, armija se ponovo vraca ovom sredstvu, polako ga ispituje, testira na manevrima, modifikuje, i vjerovatno ce ga uvesti u naoruzanje, naravno u ogranicenom broju, zavisno sta odluci komanda vojske u kojim jedinicama treba ovakvo sredstvo.

Ili je politički pritisak UVZ dovoljan da ga guraju u vojsku. Kao nije prvi put.

offline
  • ikan 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 03 Feb 2013
  • Poruke: 1912

Razvijaju li još neke zemlje takvo vozilo?

online
  • Pridružio: 27 Avg 2018
  • Poruke: 8037

Kina je pokazala svojevremeno nešto vrlo slično, na šasiji Tajpa 59, zove se QN-506. Izraelski Namer sa topom i Spike MR je blizak.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 800 korisnika na forumu :: 32 registrovanih, 5 sakrivenih i 763 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., Bole79, Despot1, DH, dozorni, dragoljub11987, dragon986, Dukelander, ekser222, Faki-Valjevo, goxin, Klecaviks, Libertas, ljubo70, Lucije Kvint, mercedesamg, Milan A. Nikolic, milimoj, miodrag, moldway, Mr. Majevica, nemkea71, Petar35, Sale.S, saputnik plavetnila, Snorks, stegonosa, time, Vlada1389, voja64, Wisdomseeker, YU-UKI