Točkovi vs gusenice

5

Točkovi vs gusenice

offline
  • Kibo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2007
  • Poruke: 7498
  • Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene

Trpe, koliko sam ja video Rusi planiraju da ubace top sa BMP 3 i na BTR-T(cini mi se ima takvu oznaku).

Vidis, da izgleda planiraju da ubace i tockase u vatrenu liniju.

Takodje, koliko sam video Ukrajinci nude njihov BTR sa PAT-om ZSU cini mi se 23 mm. I to ima razloga.

Rusi nisu ludi sto na cev od topa na BMP 3 dodaju i cev od PAT-a 30 mm. Sve ima tu svoje.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Puch  Male
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 29 Sep 2008
  • Poruke: 610
  • Gde živiš: Slovenija

PAT (FLAK 2cm) na polugusjeničaru več su Nemci uveliko upotrebljavali protiv bunkera i pešadije, pa izgleda da če to uvijek tako biti. A 30 mm bio bi još bolji.

Što se tiče Achzarit, on ima pozadi ugradjen američki motor, koji je puno manji od originalnog, pa je na desnoj strani ostao koridor za prolaz pešadije. Nažalost posve pozadi ostaje menjač, preko kojega pešadija mora preči, pa ima Achzarit na desnoj strani hidraulički oklopni tunel, koji se podiže i omogučava sigurno napuštanje vozila.

Za mene Achzarit je JEDINI pravi BVP, jer ima oklopnu zaštitu donekle sličnu tenkovskoj. A kako BVP trebaju iči u borbenom poretku zajedno sa tenkovima, teška je glupost praviti ih sa nižom zaštitom.

Po meni Izraelci su jedini, koji su to skužili silom razmjera, jer su bili često uvučeni u svekakve ratove, gde se jasno pokazala velika ranjivost lako (u usporedbi sa tenkovima) oklopljenih BVP-a.

Prerada starih T-55 u BVP tipa Achzarit bila bi po mojem mišljenju jedna izvanredno mudra odluka za bilo koju zemlju.

Točkaši, sa druge strane jesu puno bolji OT od gusjeničara, jer su na dobroj podlozi puno brži, a vožnja je udobnija. Uz to točkaši su osnovni izbor za patrolna vozila, a povečini i za izvidjačka. Največa greška tu se radi ako se zanemaruje protivminska i protiv RPG zaštita. Kolko to pratim, tek se u poslednje vreme, silom razmjera, tome pridaje potrebnja pažnja.



offline
  • Pridružio: 03 Apr 2008
  • Poruke: 5836

@Kibo BTR-T je ruska modifikacija tipa Achzarit odnod=sno tenk T-55 u teski oklopni transporter.
Na modelima BTR-80A i BTR-90 nalazi se top 30 mm , ali ipak to ostaje oklopni transporter , jer ne pruza dovoljnu oklopnu zastitu kao recimo BMP-2 ili jos vise BMP-3 , a nema ni istu prohodnost van puteva kao gusenicari.

offline
  • Kibo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2007
  • Poruke: 7498
  • Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene

Cekaj, Trpe ja nesto pomesao jer sad vidim da je to nasta sam ja mislio BTR-90 koji ima takodje kupolu kao BMP-2 sa topom i PAT-om u tandemu sto koristi i BMP 3.

U svakom slucaju PAT-ovu na OT mogu biti puno efikasniji nego bilo koje oruzje koje bi moglo da se koristi kao podrska pesadiji odnosno protiv utvrdjenih neprijateljskih polozaja.

Svakako jedan tockas koji ima na sebi recimo PAT 30 mm, najbolje dvocevni po mojem misljenju, moze uspesno da pomogne svojoj pesadiji koja je u borbi. Osim toga je dosta pokretniji odnosno lakse je sa njime manevrisati nego sa gusenicarom.

E sad kad patroliras negde nekim gradom kao u gradovima Iraka i cekas da ti neko tresne svaki cas protivtenkovsku bombu na krov ili postavlja svuda protivtenkovse mine onda svakako bolje imati tezak OT. I naravno na njemu dvocevac 30 mm. Onda bi to sve bilo dosta podnosljivije.

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4234

ljudi, ajde da nesto rascistimo - oklopni transporter je oklopno vozilo namenjeno za transport pesadije u zonu borbenih dejstava, odakle ona nastavlja borbu peske. na ot nema ozbiljnih mogucnosti za pruzanje vatrene podrske, osim eventualno teskih mitraljeza 12,7 mm. bvp ima mogucnosti za vatrenu podrsku- najmanje top 20 mm i mogucnost da pesadija puca iz unutrasnjosti vozila, mada se od ovog zadnjeg danas polako odustaje u korist boljeg oklopa. generalno, bvp imaju i dosta bolji oklop od ot...

dakle, bradley je bvp, m113 ot. bmp-1/2/3 su bvp, mt-lb je ot. achzarit je ot, ne bvp zbog slabog naoruzanja, iako ima jak oklop. inace, tacno je da achzarit ima izlaz/ulaz pozadi, motor je uzi i ostavlja dovoljno prostora za prolaz. bojim se da nasi ne bi isto uradili sto i izraelci zbog puke jednostavnosti - i nisu na munji. medjutim, kladim se da bi neki savremeniji recimo mercedesov motor imao dovoljno snage i bio dovoljno kompaktan da se smesti unutar prostora od skoro 2 m, ostavljajuci dovoljno prostora za prolaz vojnika. ako bi izraelci na achzaritu ugradili dvocevni top 30 mm, to vise ne bi bio ot vec bvp, a pitanje je koliko bi prostora ostalo za pesadiju. to je upravo i najveci problem sa konvertovanim tenkovima, jer su pod definiciji skuceni i broj vojnika, ako se doda i snaznije naoruzanje nije dovoljan. rusi su to na btr-t prihvatili (5 vojnika - po meni premalo i problem je ulaz i izlaz iz vozila preko krova), mada vozilo nije operativno - ako se ne varam, dok izraelci nisu.

danas najbolji teski ot i ot uopste je izraelski namer, gradjen na sasiji tenka merkava:

http://www.israeli-weapons.com/weapons/vehicles/ar.....Namera.htm

osam vojnika u vozilu oklopne zastite priblizno kao kod tenka merkava 4.

offline
  • Pridružio: 24 Avg 2007
  • Poruke: 998

Citat:bvp ima mogucnosti za vatrenu podrsku- najmanje top 20 mm

Da OT nema tu mogučnost neznam šta im samo znače oni silni topovi od 30mm i to zamisli još bez kupole,ili topovi kalibra 105mm to je zbilja nikakva podrška.

OT treba dovesti pješaštvo u zonu sukoba i pri tome pružiti svu moguču vatrenu podršku.

Umalo da zaboravim i na rakete Spike ili Javelin i bacače granata 40mm

Dopuna: 06 Okt 2008 11:21

Kada si več bio na onoj stranici onda si mogao vidjeti šta sve ide na OT.
Inače Patria ima mogučnost stavljanja kupole od BMP-3

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 28536
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

Transporter pa i oklopni je transporter po definiciji i ništa drugo. Što se tiče toga sebab je u pravu, ali postoji i Achzarit u varjanti BVP sa RCWS-30 bez žrtvovanja unutrašnjeg prostora

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4234

@aramis,

tu je pitanje da li ima covek ispod koji se okrece sa kupolom ili ne. ne znam da li je ovo cudo operativno. sa ovakvim naruzanjem, strogo gledano, ovo bi trebao da bude bvp. nego, vidim i neke kutije za rakete, pretpostavljam spike...

offline
  • Pridružio: 24 Avg 2007
  • Poruke: 998

Aramis
U čemu je u pravu da OT nema jače naoružanje od 12,7mm

offline
  • Pridružio: 10 Jun 2008
  • Poruke: 4084

@sebab:
Ne okreče se čovek sa kupolom. To je namerno tako napravljeno da se samo montira na krov brez da praviš neke rupe u krovu za kupolu i onda samo povežeš sve sa kablom. Zato se i zove RCWS Remote Control Weapon Station.

Masa je manja jer ne trebaš kupolu i onda zaštitu te iste kupole.Montira se brže i lakše se modernizuje kakav stariji BVP ili OT

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1011 korisnika na forumu :: 55 registrovanih, 8 sakrivenih i 948 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: babaroga, bojank, bojcistv, bufanje, cifra, coaaco, comi_pfc, CrazyDiablo, crnitrn, darkojbn, dekan.m, Dorcolac, DPera, draggan, Frunze, gomago, hyla, ILGromovnik, ivica976, JOntra, jukeboxer, kikisp, kuntalo, kybonacci, ljuba, Lubica, MB120mm, milenko crazy north, naki011, Ne doznajem se u oružje, Nemanja.M, nuke92, opt1, Parker, RED4G-304, rovac, saputnik plavetnila, sasakrajina, sevenino, Smajser, solic, sombrero, Srki94, Srky Boy, Srle993, Stoilkovic, t84dar, Tvrtko I, Vatreni Zmaj, virked, vobo, voja64, wizzardone, wolf431, zixmix