Točkovi vs gusenice

8

Točkovi vs gusenice

offline
  • Kibo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2007
  • Poruke: 7498
  • Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene

Aramis koliko sam mogao da procitam cim je pocela upotreba borbene avijacije pocelo je i koriscenje tih topova kao recimo nemacki Maxim FLAK M 14.

Dakle vidi se da je prvo nastao automatski top medjutim odmah cim se pojavila avijacija borbena ti topovi su nasli mesto u redovima PVO. Izgleda da se oprobalo vise orudja i od toga svega se najbolje pokazali ti topovi. E sad sto jos dolazi uz to je municija. Lepo pise i na Wikipediji koja je municija bila jedino dostupna. E sad stvar je ta sto je to bio prakticno temelj kamenac na kojem se onda poradilo dalje.

Ja bih hteo sad nesto da spomenem obrnuto. Eto nemacki FLAK 88 je bio predvidjen kao protivavionsko dejstvo medjutim ispostavilo se da busi i tenkove i stavlja se cak i na tenk Tigar (Tiger). Dakle, vidimo razlicite razvoje a municija kao sto si sigurno i sam primetio igra veoma veliku ulogu. I za FLAK 88 su razvijane granate za protivtenkovskog devojska medjutim to je pocelo sa pocetkom rata kada se primetilo da ima zaista izvandredno protivtenkovsko dejstvo i to zbog izuzetno velike brzine zrna.

Dakle, vidimo da ima i ovoga i onoga medjutim u bivsoj SFRJ su PAT-ovi i to kako bi se reklo cistokrvni dosta koristeni i to jako uspesno (srecan bio onaj koji ih imao) kao protivpesadijsko ili protivoklopno sredstvo. Kao pravi PAT-ovi tek dolaze do izrazaja 1999. godine sa NATO agresijom gde se vide njihove mane ali i prednosti o kojima sad ne bih ovde da diskutujem.

Dakle nije samo nisan u pitanju vec municija koja omogucava upotrebu ajd da kazemo automatskog topa na ovaj ili onaj nacin, medjutim u ratovima se jako dobro pokazala originalna municija koja je u stvari namenjena za protivvazdusnu odbranu. I sad kada koristis takvu municiju plus toga mozes bez problema koristiti i nisan za protivavionsko dejstvo koji ti i te kako dobro omogucava dejstvo po kopnu onda zasto ja ne bih rekao da to nije PAT? Zasto bih ga zvao automatski top kada jeste u stvari PAT.

Mozda imamo razlicito shvatanje nekih stvari ali dobro, ja bih rekao, bitno je da je efikasan za zadatke koje su mu namenjene i sa time cu zavrsiti svoje izlaganje.

Nije bitno kako cemo ga zvati vec kako dejstvuje jel tako? Wink



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • marat 
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 10 Mar 2007
  • Poruke: 595

Kibo, postoji konvencija-dogovor-opsteprihvaceno shvatanje da je sve preko 20mm top a ispod toga mitraljez. Tako da je top top bez obzira koju municiju koristi.

Da bi neki top oznacio kao PAT on kao prvo mora biti postavljen an odgovarajucem Lafetu koji mu omogucava da uopste gadja ciljeve u vazduhu. Upravo si ti dao primjer njemackog topa 88mm, ako ga postavis na lafet koji mu omogucava (elevacijom i bryinom pokretanja) gadjanje ciljeva u vazduhu onda imas PAT.
ALI AKO GA UGRADIS U TENK ONDA JE TO TENKOVSKI TOP. Ako ga ugradis na PT lafet onda je to PT top.



offline
  • Kibo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2007
  • Poruke: 7498
  • Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene

Jeste Marat, to je tacno ali fora je u tome sto je FLAK 88 bio prvo namenjen za protivvazdusnu odbranu pa kaze mu i samo ime Fliegerabwehrkanone sto znaci na srpskom protivavionski top nista drugo. I dok rat nije poceo niko nije ni znao da moze da dejstvuje tako kako je dejstvovao. Brzina municije je bila presudna i opet se vratimo na municiju.

Nebitno, zovite ga kako hocete ali zvanicni naziv je bio FLAK 88 a sve ostalo je nastalo iz tog PAT-a.

Ovo za konvenciju nisam znao medjutim stvar jeste ta sto je granata ipak granata.

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 28514
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

@kibo
ajde kada već insistiraš da municija presudna, da vidimo koja se to municija koristi za topove pri dejstvu po zemaljskim a koja po vazdušnim ciljevima.
-F/ADPS municija je napravljena za dejstvo po oklopljenim ciljevima, a sada se koristi za borbu protiv oklopljenih vazduhoplova i raketa
-AHED municija vuče poreklo od kanister municije namenjene za dejstvo po pešadiji, a sada je uzdanica Oerlikonovog topa 35mm
-municija sa blizinskim upaljačem vodi poreklo od municije topova klasične artiljerije koja je trebala da obezbedi exploziju na određenoj visini od zemlje
Samolikvidator je samo dalji razvoj fitilja na explozivnoj napravi i koristi se na svim oružjima neposrednog dejstva. Ima ga i na RPG a uveden je zbog neželjenog efekta usled promašaja.
Citat:Dakle vidi se da je prvo nastao automatski top medjutim odmah cim se pojavila avijacija borbena ti topovi su nasli mesto u redovima PVO. Izgleda da se oprobalo vise orudja i od toga svega se najbolje pokazali ti topovi.
Nije prvo nastao automatski top nego je jednostavno nastao kao potreba brzog dejstva po pešadiji i konjici, a onda se ustalio i u PVO, isto kao i mitraljezi većeg kalibra. Ili Automatski top može biti i PAT (čisto da se ne zaboravi šta je starije) Wink

offline
  • Kibo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2007
  • Poruke: 7498
  • Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene

Dobro bre ljudi evo kapituliram Laughing ipak ostaje tu nesto ali necu vise nista da pisem.

Zato sam i napisao, nazovi ga kako hoces bitno je da je efikasan a automatski top ili PAT (mnogo krace) je svakako dobar za podrsku pesadije pogotovo u kalibru 30 mm. To smo videli kod Prage ali videli smo i manji kalibar 20 mm na BOV3 takodje moze da bude vrlo efikasan. Da ne zaboravimo da ta dua imaju po dve ili cak i tri cevi i brzu kadencu i zato mogu sigurno dobro da dejstvuju po neprijateljskoj pesadiji ili slabijeg oklopa.

Zato bi bilo dobro da svaki BVP ili OT ima tako nesto jer je veoma efikasno, sad koji ce biti kalibar to opet zavisi od nekih drugih faktora a ujedno i kao automatski top moze ako ima a ima nisan za protivavionca i tako da dejstvuje sto daje univerzalnost tom orudju.

offline
  • marat 
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 10 Mar 2007
  • Poruke: 595

Citat:Dobro bre ljudi evo kapituliram Zagrljaj Ziveli

offline
  • Pridružio: 24 Avg 2007
  • Poruke: 998

Citat:Poljska kopnena vojska koja sudjeluje u ISAF-ovoj akciji rata u Afganistanu od 2007. godine, opremljene su sa 35 KTO Rosomak borbenih oklopnih vozila. KTO Rosomak opremljen je višeslojnim oklopom. Poljska KTO vozila napadnuta su u Afganistanu 2008. godine od strane Talibana. KTO Rosomak pogođen je bio tri puta sa RPG-7 raketom, no oštećeni KTO uzvratio je paljbu i samostalno se vratio u bazu.[1] U lipnju 2008. godine Talibani su sa RPG-7 raketom pogodili KTO Rosomak u prednji dio tijela, ali oklop nije bio probijen. Patria AMV napadnuta je nekoliko puta sa minama i eksplozivom, ali ni jedno vozilo nije uništeno.

Valjda je istinit podatak

http://hr.wikipedia.org/wiki/Patria_AMV

offline
  • RJ 
  • SuperModerator
  • Gavrilo Milentijević
  • Komandir stanice milicije Gornje Polje
  • Pridružio: 12 Feb 2005
  • Poruke: 35617
  • Gde živiš: ovalni kabinet

Tekst na zadatu temu Smile



offline
  • Toni  Male
  • SuperModerator
  • Pridružio: 18 Jun 2008
  • Poruke: 30249

Valjda moze ovde ? O ovome se pricalo u vise primera u svetlu prerade starih T-xx i slicno...

Abrams bi bio dobra osnova za novi oklopni transporter.

Abrams is Model for Army Infantry Carrier

FORT LAUDERDALE, Fla. — U.S. Army Vice Chief of Staff Gen. Peter Chiarelli thinks the M1 Abrams tank is a good model on which to base the service’s upcoming Ground Combat Vehicle, since the Abrams has remained relevant and useful across a range of scenarios even though it has been in service for more than 30 years.

The Abrams “has had incremental builds” while remaining “a platform that still shows great potential for growth,” Chiarelli said Feb. 23 during a speech at the Association of the U.S. Army symposium here.

Arrow http://www.aviationweek.com/aw/generic/story.jsp?i.....el=defense

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 16072
  • Gde živiš: Lublana

Pošto nema podforuma za oklopne transportere staviću ovde neke zanimljive stvari od Pandura II češke vojske.

SLAT oklop:




Jako interesantan video češkog Pandura II: http://video.ihned.cz/c1-50424450-jeli-jsme-pandur.....ve-systemy

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 573 korisnika na forumu :: 10 registrovanih, 2 sakrivenih i 561 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: bigfoot, ikan, Mixelotti, mrav pesadinac, nenad81, panzerwaffe, ruma, SR-3m, suton, yrraf