Škola za rezervne oficire

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

narki ::
Pouzdano mogu da prenesem da je interesovanje za ovo skolovanje veoma poraslo

Kako to objašnjavaš i koja je svrha rezervnih starešina, odnosno njihove pripreme kad je učinjeno sve da vs postane nesposobna za ozbiljna borbena dejstva ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Дискусија


одговор је стигао на време

"kobac001"
Poslao: 10 Avg 2011 22:24
"Ja bih voleo da prvo proveris kod ljudi koji su bili u sro, pa da ti oni kazu, dali lupam ili ne. Nisam bio specijalac, a imam neko iskustvo u borbama, i komandovanjima rezervnih oficira. Ponavljam cast izuzecima. I ne znam sta si ti nasao kao netacno. I jedno su sro a drugo su pitomci."

• 1Ovo se svidja korisniku: ljubasav
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kobac001 ::sebab ::@kibo,

nisam ja protiv terena, ali ne mogu da istrpim lupetanja (kobac001) o spremacicama i troje u sobi... covek ocigledno ne zna o cemu prica a pravi se mnogo pametan. sigurno se radi o nekom u borbi prekaljenom specijalcu.

ako se ide na teren - a svakako treba, onda i treba da se izvrsi priprema za teren. sta to znaci? da se pokaze vojnicima kako se kopa lezeci, klececi i stojeci zaklon, ako se to ne uradi na etrenu. ovde mislim na stav kako se kopa, odnosno ono - ne okreces nikad ledja neprijatelju, kopas iz lezeceg stava itd. a ne kada dodjes u situaciju da na terenu kopas i stopuju ti vreme (prvi put kada uopste kopas zaklon), da ispadnes idiot pred nekim generalom koji ti stoji nad glavom, non-stop se dernja na tebe, a ne smes da kazes da ti to niko nikad nije pokazao jer pored tog istog generala stoji potporucnik cija je duznost bila da ti to pokaze i jos ti i on kojesta zamera.
dalje, vojnicima dele tupe asove kojima nisi u stanju malte ne ni da zagrebes zemlju ako se celom tezinom ne naslonis, a ti treba iz lezeceg stava da kopas...
dalje, pre terena, odnosno dana kada vojnici treba da naprave sator, potporucnik treba da im pokaze kako se sator pravi, a ne da kada stignes na mesto logorovanja (kada vec pada mrak i za 10 minuta se vise nista ne vidi), odredi padinu, na kojoj ziv covek ne moze da spava jer stalno klizi prema dole i obilazi pet grupa vojnika i na preskok im objasnjava kako se pravi sator, a ni on nije bas u to siguran. primera ima dosta...

poenta je u tome da ako zelis dobre rezervne oficire, nije toliko potrebna duga obuka, vec pravi kadar koji ce tu obuku da izvodi. vecina tih ljudi je pametna i vrlo disciplinovana, sto god neko rekao i pljuvao po sro, ipak su to vanstandardni ljudi, daleko iznad proseka u trupi. ti koji su izvodili obuku, cast izuzecima - bilo ih je dosta - nisu iz sro i jednostavno ne znaju elementarne stvari. ispricao sam slucaj sa pogresno podeljenom municijom, a radi se o potporucniku logistike!!! pa taj ne daj boze, jednog dana mora da snabdeva vojsku, a ko zna sta ce im poslati. ljudi i ne shvataju koliko je logistika bitna.

Kibo, nije ova cela prica do politicara, vec do elementarne obuke i principa napredovanja staresina. recimo, dticni potporucnik je danas sigurno kapetan, da li me razumes o cemu pricam? opet ponavljam, ima mnogo izuzetno sposobnih ljudi koje je bilo uzivanje slusati i na terenu i u ucionici, koji itekako znaju svoj posao i imaju mnogo prakse, ali ima i vrlo problematicnih, kojima nije mesto u vojsci. neke to uopste ne zanima, a ja to ne mogu da shvatim - zasto su uopste upisali akademiju. mozda je problem i u ulaznoj selekciji.
jedino za sta mogu da okrivim politicare jeste finansijska situacija, sto uz prave ljude i manji broj, ali pravih, moze da se resi i vrlo bitno, a povezano je sa gore navedenim sto nisu na vreme odredili kakva vojska srbiji treba. da li velika i u mnogim pogledima polukvalifikovana ili manja, tj. mala, ali sa probranim ljudstvom i visokim stepenom profesionalizacije i sposobnosti. problem je relativno malo interesovanje za taj posao, pa primaju malte ne svakog, jer moraju da popune broj. ako bi se vrsila bolja selekcija, postalo bi daleko prestiznije postati oficir ili vojnik i garantujem da bi i interesovanje poraslo.

Kibo, da li ces ti da prihvatis da te neko vodi ili ne, ti ne mozes da biras. dodeljen si tamo i tamo i dovidjenja, pa ako ti zaglavi snajperka jer si dobio municiju za mitraljez m84, to je opet tvoj problem - e to je zalosno.

Ja bih voleo da prvo proveris kod ljudi koji su bili u sro, pa da ti oni kazu, dali lupam ili ne. Nisam bio specijalac, a imam neko iskustvo u borbama, i komandovanjima rezervnih oficira. Ponavljam cast izuzecima. I ne znam sta si ti nasao kao netacno. I jedno su sro a drugo su pitomci.


Ne dozvoljavam da tako govorite o rezervnom oficirskom kadru. Ovim i ovakvim izjavama direktno rušite ugled Vojske Srbije i svih rezervnih oficira koji su položili svoje živote na braniku otadzbine. Izneli ste niz malicioznih teza koje su suprotne istini. Kao da iz Vas progovaraju neprijateljske obaveštajne službe i institucije kada tako blatite jedan organski deo našeg sistema odbrane. I nemojte se hvaliti nekim učešćem u borbama kada se to ne može navesti niti proveriti. Treba operisati samo činjenicama. Ja mogu da Vam kažem da ste u zabludi i da ste na osnovu nekih pojedinačnih slučajeva, kojima ste možda i bili svedok, izneli opšti stav. Ne može se na osnovu nekoliko slučajeva doneti opšti sud o kvalitetu rada rezervnih oficira i njihovoj ulozi i učinku u minulom vremenu. Kada nipodaštavate rezervne oficire nipodaštavate i sve one koji su u proteklih stotinu godina ratovali i branili našu zemlju kad god je trebalo i koji su se odmah nakon proglašenja mobilizacije stavljali u službu odbrane zemlje, bilo Kraljevine Srbije bilo Kraljevine Jugoslavije ili SFRJ. Ako ste kivni na nekog svog bivšeg starešinu ne budite kivni na celu jednu kategoriju, koju bih slobodno mogao nazvati istorijskom. Drugarski pozdrav i pozdrav nadesno ! Živeli !

• 1Ovo se svidja korisniku: Šuca
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Čitam sada šta je rez.pukovnik napisao.... , kao rezevni kapetan ne mogu da se složim sa njim. Mogu samo da nevedem neke činjenice (iz mog ugla gledanja - pa ako sam u krivu - to je moj lični stav):
Završio sam ŠRO Bileća, imao visok prosek ocena... ali sam imao "klasiće" koji su u ŠROP došli maltene slučajno. Jednostavno, vojni otsek opštine X ima potrebu da pošelje "nekog" u Bileću i on lepo pošalje prvog ko im padne pod ruku ili im se uklapa u neku njihovu "šemu". U mom vodu je bio čovek (OK lik inače) koji je bio visok oko 160 i težak preko 90kg, imao je svakodnevih problema zbog toga. Bili su u klasići koji su imali maltene samo osnovnu školu i par razreda srednje... Kako su oni savladali sav nastavni plan i program....to samo oni znaju. A SVI ZAVRŠE ŠROP....samo onaj KO NIJE HTEO NAMERNO....nije završavao...
Kasnije, posle završetka vojnog roka i stažiranja u trupi.... sve se brzo zaboravlja.... A dobar deo rezervnih oficira (uključujući i sebe) pozivan je na vežbe jedared u 3 godine, na po 5 dana maksimalno. Da li rez.pukovnik misli da takav neko može efikasno da komanduje.... Zamislite scenario, jedva završio ŠRO, bio na vežbama 15 dana za celo vreme dok je u rezervi.... sve što je naučio zaboravio..., pucao skloro nikada.... I onda mu povere vod ili četu....
Teško da tu može bilo čega dobroga da bude... Naravno da ima svetlih i lepih primera....ali su to izuzetci....
Pozdrav!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U vreme kad sam ja došao u ŠRO a to je bila 89/90 bilo nas je da se prosto izrazim "svakakvih".
Uglavnom je to bila većina sa završenom srednjom školom i možda svega 10% u klasi sa završenim ili pak započetim fakultetima.
Međutim, verovatno po nacionalnom ključu, slati su i pojedinci koji jedva da imaju znanja nivoa do četvrtog razreda osnovne škole.
Ostalo mi u sećanju jedan primer, mislim da smo imali čas obuke iz topografije i kad je nastavnik prozvao jednog pitomca i pitao ga sa kim se graniči SFRJ....da čovek ne veruje svojim ušima - krenula su nabrajanja i to ovim arhaičnim rečnikom - Bulgarija, Grecija, Germanija itd, itd...Čovek očigledno nikad atlas nije otvorio i zna za istoriju do 19-tog veka. Valjda ga je deda tako naučio, ko će ga znati.
Drugo - ŠRO (ja sam bio u ARJ PVO Zadar) mogao je da završi svako ko je hteo - ko nije, takve su eliminisali i slali u ARJ jedinice širom SFRJ ali kako me sećanje služi od nas 300 u klasi (mislim da nas je bilo toliko) svega se "skinulo" 3-4 momka. Uglavnom su ih prekomandovali na Šepurine i u Zemunik.
E sad uspeh je poprilično igrao ulogu na završetku školovanja jer ako si bio jedan od najboljih (malo da se pohvalim, ja sam bio treći u klasi) navodno si mogao da biraš garnizon tj. ako ništa drugo da imaš pravo da izraziš svoje (tri) želje.
Ja sam pisao Banjaluku, Prijedor i ako ništa od to dvoje onda Zadar - dobio sam Zagreb.
Naravno Bihać gde sam tada živeo nisam mogao dobiti jer tada nije bila praksa a i nezamisliva stvar da služiš u svom gradu.
Mada, uvek mi je bilo čudno kako je u Zadru mogao da ostane da stažira mlađi vodnik koji je bio iz Benkovca, 50 km od Zadra - ipak i tad su masovno radile veze i urgencije tako da....

Treće - kod nas se gledao nacionalni ključ ali ono što je meni interesantno pogotovo za taj period da mi u celoj klasi nismo imali niti jedog albanca što mi je bilo jako čudno.
Sve moguće i nemoguće nacije i vere su postojale ali njih nije bilo.
Da li je neko procenio da ne poseduju dovoljan nivo obrazovanja za ovaj vid oružanh snaga ili je nešto drugo presuđivalo tada, ne bih znao.
Čak i moj prijatelj koji je klasa pre mene i koji je tu ostao da stažira mi je pričao da je kod njih bilo samo par albanaca.

Četvrto - I kod nas su komandiri vodova bili potporučnici (ubrzo su postali poručnici) a komandir baterije poručnik.
Moj prvi pretpostavljeni bio je Beranac, por. Selmo Cikotić (proguglajte na netu ko je dotični )
Kao čovek i starešina bio je izuzetan - zaista je uživao autoritet pravog oficira JNA. Kasnije ga je vihor rata odveo na drugu stranu i ovde gde je dogurao sada, mislim da nije bez razloga.

Peto - obuka....pa meni jeste obuka bila teška naročito taktičko logorovanje van Zadra u prašini i kamenjaru na temperaturi od 38 stepeni svaki ubogi dan. Dovoljno je reći da odeš zelen a vratiš se žut i to bukvalno žut - sve na tebi primilo žutu boju od prašine i valjanja po njoj. Atomski sa svih strana, puzanje, trčanje pod maskama, kopanje rovova i zaklona...ma bilo i prošlo
Teoretska obuka mi je išla poprilično - top sam znao bukvalno u sitna crevca.
Na ispitu izvlačiš tri pitanja pa šta dobiješ. Ako znaš, nema šta da se plašiš.

Inače posle stažiranja, ja sam bio samo jednom pozvan na vojnu vežbu i to od jednog dana ali sa razlogom.
Cilj je bio da se upoznamo sa matičnom jedinicom i da se upoznamo sa sastavom međusobno.To je baš bilo kad je bio onaj haos na Plitvicama pa sam već pomislio kako će nas držati pitaj boga koliko. Valjda da se ne širi panika kako vojska mobiliše trupe, zbog toga su nas pustili kući posle radnog vremena.
Druga vojna vežba nije bila vežba već rat

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sve što je RJ napisao mogu i ja da potpišem.... slična priča i slične slike...
Elem... izašao sam iz JNA marta 1983 kao vodnik, u maja sme pozvaše u vojni otsek i upisaše čin potporučnika... a vojnih vežbi sve do jula 1991. god. bilo je samo 1 (jedna) koja je trajala više od 2 dana. Tih od 2 dana je bilo 3 (tri), pa vi vidite da li se sa takvim brojem vežbi bilo šta naučeno moglo "sačuvati". Obaška što od ukupnog dana na vežbi pola vremena prođe u okupljanju jedinice , a onda i u čekanju isplata dnevnica na blagajni VP, poslednjeg dana...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Iz price RJ mogu da zakljucim da je obuka u JNA bila poprilicno "jaka", znaci dobra. Jedino sto su morali da primaju "sve i svasta" zbog nacionalnog kljuca, to je debeli minus.

Ali problem nastaje kasnije. Nema vezbe, nema neke doobuke. Evo na primer VP 6919 pise da su imali vezbe od po dva dana i jednom tri. I to u vremenu od 1983 do 1991 godine, to znaci osam godina. Osam godina u vojsci nije malo. Ako sluzite na nekom tehnicki komplikovanim uredjajem, onda ce se to sve zaboraviti. A da mi ne zaboravimo nesto, tehnika strasno brzo napreduje. Tako da se sa time nismo usrecili.

Jos gore je ovim momcima koji su sluzili po 6 meseci. Zamisli, covek da postane oficir za sest meseci. Moze on pre toga da bude ne znam ko i sta na fakultetu, ali brate za sest meseci se ne uci vojni zanat. I da vas podsetim, u JNA su bile vezbe, pa makar i dva dana.

Kada je bila zadnja vezba rezervnih oficira od nastanka VJ? Naravno, rat nije vezba, tako da to ostavimo po strani.

Nadam se da ce se naci neko da vodi ovu drzavu, pa i njenu vojsku, zaista ozbiljno jer ovo sto je bilo do sada je uzas.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Gospodo oficiri vi ste sramota za naš poziv. Duboko sam razočaran ovim što sam ovde pročitao. Taj ton i te izjave su nedopustive ! Nedopustivo je sprdati se sa ovim stvarima. Nedopustivo je ! Vi ste svi za pod vojni sud. Ovakve izjave se najstrožije kažnjavaju, najstrožije ! I šta da republika očekuje od Vas posle ovakvih reči? Šta? Ja ću Vam reći šta a to je izdaja! Vi ste izdjnici i neprijatelji ovog naroda i sve Vas treba streljati! Zbog takvih kao što ste Vi omladina ne želi da služi vojsku i vrši izdaju prilikom mobilizacije. Ovo je klasičan primer neprijateljske delatnosti usmerene protiv sistema odbrane. Vi podrivate odbranu zemlje i vršite perfidnu ideološku indoktrinaciju svih onih koji ovo čitaju,a ovde ima puno mladog sveta. Na delu je subverzija i najcrnja propaganda u sopstvenim redovima. Apelujem na Vašu savest i zakletvu koju ste položili! Ovde se neki hvale i učešćem u ratu, pa zar smo dotle došli da i takvi budu svesne ili nesvesne marionete stranih agentura kao Kobac001. Apelujem na Vas,ja ću se povući sa ovog foruma ako treba jer ne želim da učestvujem u ovoj i ovakvoj delatnosti ! Drugarski pozdrav!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Rez.pukovnik ::Gospodo oficiri vi ste sramota za naš poziv. Duboko sam razočaran ovim što sam ovde pročitao.
............................
Apelujem na Vas, ja ću se povući sa ovog foruma ako treba jer ne želim da učestvujem u ovoj i ovakvoj delatnosti ! Drugarski pozdrav!
Тема је мировала три године и четири месеца.
И шта би, сад одједном, да дође до излива оволико жучи и срџбе.
Друже "резервни пуковниче", има овде часних официра, а има и часних људи другачијег виђења стварности.
Колико видим огласили су се резервни официри, а то није позив, па да се сраме позива! Огласили су се људи који војску посматрају на себи својствен начин, а ви све заједно па у исти кош, и још испљувасте све редом.

Спустите лоптицу на земљу, па објективно расправљајте о својим виђењима садашње ситуације.

"Кибо" ШРО, траје, толико колико траје. Међутим, резервни официр има могућности свог развоја и ван војске. Колико ко жели да се посвети томе, је индивидуална ствар.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Neću komentarisati druga pukovnika, sve je bliži putovanju u banana republiku tako da ću ga za sad ostaviti po strani

Inače što se tiče obuke, nama je ona aktivno trajala 6 meseci u ŠRO - svakog dana imali smo nastavu od 7 do 13 časova i poslepodne od 16 do 19 časova. Radilo se tačno po rasporedu obuke i nije bilo nikakvih improvizacija.Svakog dana imali smo čišćenje naoružanja, znači svakog sem subote i nedelje, bilo da ste na obuci sa njim ili ne - to je bilo obavezno i nije se smelo preskakati.
Svaki treći dan čistili smo i rasklapali topove (20/3mm) - tehnika nam je bila savršeno ispravna.
Uvek sam se pitao kako su hodnici i prostorije u paviljonu gde smo boravili tako dobro očuvani - jednostavan odgovor - čistili su se i glancali redovno generacijama unazad.
Ako si redar, nisi mogao da odeš da spavaš ako nisi odradio svoj deo kruga. Dežurni mora da pregleda pa tek onda ti da voljno. Čizme nisi očistio kako treba (čistili smo i mazali i đonove odozdo da se crne) odmah te diže iz kreveta, oblačiš se (nema u pidžami da čistiš, taman posla) i posle čekaš da se vrati dežurni da mu pokažeš obuću - nema da legneš a da on ne proveri.
U 22 časa gase se svetla u spavaoni - nema kompromisa i nema onog "čekaj samo da nađem nešto, upali to svetlo".
Za slučajno paljenje svetla jedne večeri dobili smo uzbunu od dežurnog kasarne - kakav haos i lomatanje je nastalo a mi još gušteri, bruka jedna.
Nas 300 postrojio kapetan DOF i kurčio se celih dva sata a sve zbog kršenja propisa.
Što se tiče onih terena na obuci, imao sam dva ili tri - trajali su po 5-7 dana ali tu se radi sve što si učio u školi. Pešadijska, inžinjerijska, ABHO obuka. Kopaš rov sa maskom a suzavac ti bace u isti - nema bežmo ili čekaj majstore, propušta mi maska.
Uz sve to, fizikalisali smo ko niko - krug kasarne je veliki a valja to održavati.Sekle se grane, kosila trava iznosilo smeće.
Zaradi neko i kaznu u džubaji (ja ) - okrenula se meni naopačke zvezda na kapi (imali smo metalne oznake) - primeti to stažo slovenac i opomene me da ispravim zvezdu. Pošto sam bio dobar sa njim ja se napravim gluv i ajd da ga malo zezam kad...prijavi me čovek ladno kod potporučnika i ja po kazni u džuboks na Šepurinama. Ali dobro, bar sam se uverio kako se (ne)pere vojno posuđe - verujte mi da ujutro nisam mogao da doručkujem jer znam kako smo ga prali...a tako je bilo u svim kasarnama....

Kibo ako te još nešto zanima napisaću - dovoljno je za sada