Avionski motori

8

Avionski motori

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13939

Ovom prilikom bih pokrenuo jedno zanimljivo pitanje. Razmisljao sam o tome zasto francuski Snecma M88 ima manju snagu od Eurojet EJ200. Zapravo sta je problem da se razvije jaci motor. Kada se pogledaju dimenzije ta dva motora, kao i GE F-414, M88 je manji (kraci i manjeg obima) i sam time laksi. I onda sam naleteo na bupass ratio. Za Snecma M88 iznosi 0,30:1, dok je recimo kod PW ili GE motora taj odnos 0,34:1 ili 0,36:1, kod Eurojet EJ200 0,4:1 i za RD-33 on iznosi 0,49:1.
http://en.wikipedia.org/wiki/Bypass_ratio

Ne znam da li gresim, ali mi se cini da su Francuzi mogli napraviti nesto veci, samim time jaci motor, uz nesto losiji bupass ratio. Da time ne bi puno izgubili, prvesntveno u ulozi presretaca (maks. brzina), jer je ovo visenamenski avion.

Kinezi su se odlucili na veci bupass ratio kod svoje kopije RD-93 iliti Guizhou WS-13. Navodno ima vecu snagu. E sad on ce se ugradjivati u JF-17/FC-1, a njemu nije bitna maks brzina. Posto su mu namenjeni zadaci koje danas obavlja F-16.


Takodje me zanima da se razmotri/pojasni overall pressure ratio
http://en.wikipedia.org/wiki/Overall_pressure_ratio

Koliko sam primetio neke starije generacije motora su imale 10:1. Danas je kod motora za avione 4. generacije recimo 20-25:1, dok kod americkih ide do 30:1.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • JOEX  Male
  • Novi MyCity građanin
  • Pridružio: 29 Jan 2010
  • Poruke: 17
  • Gde živiš: Zrenjanin

Jedan veoma zanimljiv link na temu mlaznih motora.

mzak.cz/teorie/srovnani.php?en

Obratite paznju na cene motora.



offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 16059
  • Gde živiš: Lublana

JOEX ::Jedan veoma zanimljiv link na temu mlaznih motora.

http://www.mzak.cz/teorie/srovnani.php?en

Obratite paznju na cene motora.


Dobar link, nadam se da su podaci pravilni!? Ziveli

Ispadne poznato da su najeftiniji avioni za letenje i održavanje Gripen C/D i Mig-29SMT/M.

online
  • Pridružio: 02 Avg 2008
  • Poruke: 6895

@Leonardo

http://www.snecma.com/IMG/pdf/M88-2_ang-2.pdf

Eco demonstrator ima solidnu snagu uz nešto veće dimenzije.

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12559

jazbar ::JOEX ::Jedan veoma zanimljiv link na temu mlaznih motora.

http://www.mzak.cz/teorie/srovnani.php?en

Obratite paznju na cene motora.


Dobar link, nadam se da su podaci pravilni!? Ziveli

Ispadne poznato da su najeftiniji avioni za letenje i održavanje Gripen C/D i Mig-29SMT/M.


Samo sto u SMT i M ne ide taj RD-33 koji je 1993god. kostao 2miliona $. Idu znatno kvalitetniji motori (serija 3 ili cak MK barem za 29M) ali oni i kostaju.

Ja bih pre rekao da sto se tice koriscenja najeftiniji je Gripen pa onda ide F-18 i F-18E/F. Pre svega zbog dugotrajnog motora i male potrosnje goriva.

offline
  • Toni  Male
  • SuperModerator
  • Pridružio: 18 Jun 2008
  • Poruke: 30142

Pa kad se vec spominje Rafal,rade vec par godina na M-88-3 i razvili su ga.70 KN cist potisak a 90 KN sa dodatnim sagorevanjem.Mada jos se radi na njemu.Oni sami navode da je M-88-3 za onoga ko hoce jos snage,da li je njima dovoljno ovo...
Inace pricali su da su imali mnogo vise snage u poredjenju sa Mirage-2000 i F-16 prilikom vazdusnih borbi i da nisu ni koristili dodatno sagorevanje.Za M-88 kazu da postize pun afterburner za manje od 3 sekunde a i Britanski piloti su hvalili Rafal.Ima clanak na prethodnim stranama teme o Rafalu,bas sam ja postavio gde je njihov covek leteo na Rafalu a i na Mirage-2000.
Inace i Rafal za vazduhoplovstvo je tezak samo 9 500 kg prazan...
E sad mozemo da pricamo o tome kako je motor modularan(sastoji se od 21 modula),koliko trosi,koliko je vek trajanja,jbg sve se to uzima...

@Joex tu fale Francuzi sa Rafalom,Mirage-2000 i fali F16...

online
  • Pridružio: 02 Avg 2008
  • Poruke: 6895

@TOP GUN

Mislim da Francuzi gledaju da što više skrešu troškove eksploatacije i da je to njihov fokus, verovatno i sa ovakvim motorima postižu zacrtano. Ako nekome zatreba imaju u razvoju i jaču varijantu koju si pomenuo.

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 16059
  • Gde živiš: Lublana

RD-33MK ima još 18% manju potrošnju goriva od RD-33!

offline
  • JOEX  Male
  • Novi MyCity građanin
  • Pridružio: 29 Jan 2010
  • Poruke: 17
  • Gde živiš: Zrenjanin

Jedna zanimljivost je ta da motor RD 33 ima manju potrosnju nego
GE F 404.
Takode i ako nema Fadec govorim o baznom Migovom
motoru , ne desavaju se zastoji kompresora kao kod Americkih pandana
koji su sve do sredine 80 godina takodje koristili hidraulicno-mehanicno
upravljanje radom motora.

Tako kad kazete da je nesto bolje od drugoga sve je to relativno.

Motor F18 iz 83 godine je mekusac sto se tice snage naspram Migovog.
Tek 1992 godine je motor GE F404 dostigao nivo sto se tice snage RD33.

Ali propaganda je odradila svoje. Nezaboravite pricamo o borbenim
motorima a ne od civilnim putnickim, koji mogu da rade pitaj kurac koliko
sati do TBO.

Nemogu da nadjem link gde su Indijci uporedjivali F404-GE-IN20 od
84.5 kn i Migov RD 33 serja 3. Zakljucak je bio da Migov motor nije
za '' baciti '' iako mu je protivnik bio zadnja verzija F404.

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4234

ne znam odakle opsesija za poredjenjem rd33 i f404. nije tajna da je f404 slabiji, ali ima duzi radni vek i kompaktniji je i laksi. pripadaju istoj kategoriji prema potisku, ali svaki ima prednosti. mozes slobodno da racunas da je novi f414 poslednja varijanta f404, pa vidi koliki mu je potisak, uz iste dimenzije i masu, a 2x duzi medjuremontni ciklus od 2000 h. na f404 je 1000, a na rd33 oko 350 h.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1017 korisnika na forumu :: 39 registrovanih, 5 sakrivenih i 973 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., ajo baba, Asparagus, babaroga, bokisha253, Brana01, Cassius Clay, CikaKURE, Dimitrise93, DonRumataEstorski, Dorcolac, DPera, Georgius, hooraay, ivan1973, jackreacher011011, Još malo pa deda, Karla, Krvava Devetka, Lazarus, milenko crazy north, milos.cbr, milutin134, Misirac, moldway, naki011, nebidrag, nemkea71, nenad81, NoOneEver Dreams, sasa87, Sirius, Srle993, stegonosa, theNedjeljko, vathra, W123, zlaya011, |_MeD_|