Dan Ratnog Vazduhoplovstva i PVO Republike Srpske

11

Dan Ratnog Vazduhoplovstva i PVO Republike Srpske

offline
  • Bojan Vlajić
  • Pridružio: 30 Jun 2010
  • Poruke: 87
  • Gde živiš: Banjaluka

Прича Златана Црналића о обарању наших авиона 1994. послије бомбардовања фабрике у Новом Травнику:
nezavisne.com/zivot-stil/zivot/Zlatan-C.....OTO/334613

Текст на који је реаговао:
nezavisne.com/novosti/svijet/Citajte-u-.....VRS/333687

"Оригинал":
washingtonpost.com/news/checkpoint/wp/.....decorated/

Ако није прикладно, нека модератори премјесте.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 29 Sep 2014
  • Poruke: 9

Zlatan Crnalić je Prijedorčanin. Majka mu je iz Prvomajske ulice iz Sanskog Mosta. Nije nikog izdao. Službovao je na aerodromu Cerklje u Sloveniji i prošao golgotu predislokacija po Odlukama Predsjedništva SFRJ, ne znajući šta mu je sa porodicom. Ostao je do kraja vjeran svečanoj obavezi koju je jednom dao u SFRJ, a koju je branio dok je političari kao izvršioci tuđih interesa nisu razorili ratom i drugim oblicima brutalnog nasilja. Zahvaljujući njemu i stotinama drugih starješina ViPVO VRS ogromna moć razaranja kojom su raspolagali nije zloupotrebljena. Nije zabilježeno ni jedno dejstvo ViPVO VRS po civilnim objektima, a 1992. nije postojala sila koja je to mogla da spriječi. Iz strašnog rata, punog zločina, kriminala, neljudskosti piloti i druge starješine ViPVO su izašli čista obraza čime su osvojili pravo da budu slobodni i poštovani ljudi.



offline
  • Pridružio: 19 Feb 2006
  • Poruke: 11178
  • Gde živiš: Banja Luka

Bojan5150 ::Прича Златана Црналића о обарању наших авиона 1994. послије бомбардовања фабрике у Новом Травнику:
http://www.nezavisne.com/zivot-stil/zivot/Zlatan-C.....OTO/334613

Текст на који је реаговао:
http://www.nezavisne.com/novosti/svijet/Citajte-u-.....VRS/333687

"Оригинал":
https://www.washingtonpost.com/news/checkpoint/wp/.....decorated/

Ако није прикладно, нека модератори премјесте.

Za ovaj dogadjaj znaju gotovo svi ljudi u RS, al' ja i danas imam nejasnocu zasto je ova aktivnost provedena bez adekvatne podrske VOJIN-a.
NAime, do tog dogadjaja i kasnije, sve aktivnosti avijacije i helikopterskih jedinica VRS imale su adekvatno radarsko obezbedjenje borbenih dejstava. Tog jutra (oko 06 sati) video sam ativnost avijacije u navedenim rejonima, al' paznja je bila usmerena na neke teh. probleme sa visinomerom, a niko iz moje jedinice nije znao o cemu se radi, niti je bilo posebnih naredjenja iz pretpostavljene k-de po tom zadatku avijacije. Za obaranje jastrebova cujem na BIG radiju 1,5-2 sata nakon dogadjaja Confused

offline
  • Pridružio: 02 Nov 2010
  • Poruke: 851

Citat:Za ovaj dogadjaj znaju gotovo svi ljudi u RS, al' ja i danas imam nejasnocu zasto je ova aktivnost provedena bez adekvatne podrske VOJIN-a.
NAime, do tog dogadjaja i kasnije, sve aktivnosti avijacije i helikopterskih jedinica VRS imale su adekvatno radarsko obezbedjenje borbenih dejstava. Tog jutra (oko 06 sati) video sam ativnost avijacije u navedenim rejonima, al' paznja je bila usmerena na neke teh. probleme sa visinomerom, a niko iz moje jedinice nije znao o cemu se radi, niti je bilo posebnih naredjenja iz pretpostavljene k-de po tom zadatku avijacije. Za obaranje jastrebova cujem na BIG radiju 1,5-2 sata nakon dogadjaja Confused


Bojan5150 ::Kratak osvrt Manojla Milovanovića na gubitke ViPVO RS prilikom bombardovanja fabrike u Novom Travniku (počinje od 0:46):



U ovom kratkom klipu covek je sve lepo objasnio...
Akcija je radjena navrat-nanos, a Mladic je izdao direktno naredjenje pilotima bez znanja pretpostavljene komande i bez neke ozbiljne pripreme...

Tako to izgleda kada neko iz KOV-a pomisli da "ZNA SVE" i da avijacija "moze sve"....
Jos su oni i "dobro" prosli, moglo je da se desi da ne daj boze poginu sva sestorica.
Odnos prema porodicama nastradalih tj. "pozajmljenih" pilota (dosli su iz SRJ kao ispomoc VRS) nakon njihove pogibije je prica (i sramota) za sebe.

offline
  • Pridružio: 29 Sep 2014
  • Poruke: 9

Napisano: 17 Nov 2015 7:36

Sa komandnog mesta ViPVO dejstvom je rukovodio pukovnik Peulić Uglješa. Sve jedinice VOJIN su radile i na pokazivaču AS 74 je bila tačna situacija u vazdušnom prostoru. Vod za elektronsko izviđanje je pratio komunikacije između NATO snaga. AWAKS je dao informaciju o formaciji aviona kada su bili iznad Jajca. Par F-16 je tada bio iznad Konjica i poleteo je u presretanje. Sreli su se iznad Novog Travnika. Vođa je donio odluku da dejstvuju i da se vraćaju na a. Udbina brišućim letom. Iznad Vlašića je prvo pogođen Zlatan pa Studen koji se katapultirao i živ je. Njegov sinovac vodnik Studen je oborio raketom Igla francuski Miraž 2000 iznad Pala. Kod Ključa je oboren pilot koji se katapultirao i živ je. Kod Šipova, Gerzova i Bravska oboreni su i poginuli piloti: Vukmirović, Zarić i Pešić. To nije bila vazdušna borba nego dejstvo para najsavremenijih lovačkih aviona vođenim projektilima po za vazdušnu borbu nenaoružanim avionima. Piloti nisu pozajmljeni ni od koga nego su u tom krvavom i teškom građanskom ratu koji su uveli političari, a stradalo desetine hiljada i civila i vojnika, bili tamo gdje im je mjesto.

Dopuna: 17 Nov 2015 7:57

Akcija nije rađena na vrat na nos. Mladić nije izdao direktno naređanje pilotima, nego je kao komandant Glavnog štaba dao zadatak komandantu ViPVO. Milovanović nikada nije bio odgovoran za ViPVO. Odgovoran za ViPVO je bio komandant ViPVO. Milovanović je istakao da je imao pravo da predlaže upotrebu snaga VRS. Odluku o upotrebi uvažavajući predlog ili ne, ili bez predloga, donosio je komandant Glavnog štaba. Za akciju su izvršene potrebne pripreme. Avioni i ubojna sredstva su bili ispravni, određena je maršruta leta, profil, način napada na fabriku oružja u Novom Travniku. Lovačka zaštita nije obezbeđena jer ViPVO VRS nije ima tu vrstu avijacije. Ni jedan avion nije oboren dejstvom sa zemlje niti je pao zbog tehničkih problema ili nepripremljenosti pilota.

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 25932

Bojan5150 ::

"Оригинал":
https://www.washingtonpost.com/news/checkpoint/wp/.....decorated/

.


Citat iz teksta

Citat:The green stickers are marked “J-21″ after the fighter jets it shot down in 1994 in what became known as the Banja Luka incident. On Feb. 28, two Air Force F-16s clashed with six J-21 fighters from the Bosnian Serb Air Force at the direction of NATO after they were observed bombing a factory in Novi Travnik, a city in Bosnia and Herzegovina.

E bruke njihove ,kakvi crni lovacki avioni ,pa J-21 ne samo sto je laki jurisnik nego je pri tom i `jedrilica` ,jos je i pilot to potvrdio kad je izjavio kako mu je protekla zadnja faza leta u prilasku Udbini .

offline
  • Pridružio: 19 Feb 2006
  • Poruke: 11178
  • Gde živiš: Banja Luka

@istoricar...
Citat:Za akciju su izvršene potrebne pripreme.
Uz duzno postovanje i opasku da odlicno vladate materijom, moram reci da ovde, ipak, nesto ne stima.
Zasto?
Ne ulazeci u to kakva i kolikog obima je bila priprema pilota, sadejstvo sa VOJIN-om je izostalo.
Pored redovnog posla u sistemu PVO (slanje podataka u OC, identifikacija ciljeva) ceta VOJIN je preko svog OZN mogla, ako ne spreciti, ono bar ublaziti tragediju.
Inace, do tog dogadjaja, a i posle, OZN je obavestavao letelice VRS u vazduhu o prisustvu Nato avijacije u rejonima za koje se ukaze potreba za dejstvom nase avijacije i to je predstavljalo rutinski posao. Ovaj put to sadejstvo je izostalo, pa smatram da priprema nije bila kompletna, jer na pripremi tog tipa obicno prisustvuje i OZN koji ce koordinirati, usmeravati i obavestavati avione u vazduhu. Da stvar bude jos cudnija, niko u ceti VOJIN nije znao da se taj zadatak odvija i da su avioni u vazduhu, a to sto je situacija u vazduhu bila poznata dezurnim staresinama u OC i operatoru za pokazivacem u cVOJIN, ne znaci mnogo sa aspekta bezbednosti pilota.
Dal' se radilo o izuzetno tajnoj operaciji (neophodna radio tisina), hitnosti zadatka i nedostataku vremena, ili necem trecem, pa OZN nije angazovan, za mene ce ostati misterija.

offline
  • Pridružio: 29 Sep 2014
  • Poruke: 9

Napisano: 17 Nov 2015 11:03

OZN je starešina koji navodi lovačku avijaciju u presretanje.On je element sistema PVO u JNA koja je počivala na VOJIN, lovačkoj avijaciji sa MiG 21, kratkog radijusa dejstva, koga morate dovesti u povoljan položaj za lansiranje raketa kojim je naoružan i RJ PVO. OZN nije dio sistema vazduhoplovne podrške i ne navodi lovačko bombardersku avijaciju na objekte dejstva. Starešina koji je rukovodio dejstvom je, na osnovu tačne situacije u vazdučnom prostoru, kada je NATO grupa iz Avijana ušla u vazdušni prostor iz pravca Zadra prema istoku dao signal za polijetanje sa aerodroma (to nije aerodrom Mahovljani). Jedinice VOJIN su radile i neprekidna tačna situacija u vazdušnom prostoru je bila prisutna odgovornom rukovodiocu koji je imao vezu sa izvršiocima zadatka. U ViPVO pošto, nije imala lovačku avijaciju, oficiri za navođenje, ne znam da li su postojali u formaciji, nisu mogli da imaju nikakvu ulogu u borbenim dejstvima. Tehnička opremljenost: frekvencije uređaja za navođenje su u istom frekventnom opsegu sa uređajima na avionima MiG 21 i nisu kompatibilni sa radiouređajima aviona Orao ili Jastreb. Zašto bi četa VOJIN trebalo da zna bilo šta o zadacima drugih? Četa VOJIN izvršava zadatke iz svoje nadležnosti, a ne znam da li postoji slučaj u istoriji PVO da je u komandi vida oružanih snaga u pripremi dejstva lovačko bombarderske avijacije prisustvovao OZN iz čete VOJIN. Ne treba mješati obučavanje i uvježbavanje 117. lap PVO i 51. bataljona VOJIN u Bihaću, u miru, sa stvarnom borbenom situacijom u PVO kada se sve provodi po signalima bez posebnih priprema, zavisno od situacije koju nameće neprijatelj. U PVO su ljudi na dugme ili sirenu koji u trenutnoj situaciji provode ono što je naučeno i uvježbano, pa kom obojci a kom opanci. Naglašavam, to je funkcionisanje sistema PVO. Ovo je zadatak vazduhoplovne podrške i bio je maksimalno obezbeđen sistemom VOJIN.

Dopuna: 17 Nov 2015 12:11

@cezar
Vi govorite o obučavanju i uvježbavanju jedinica PVO u miru u SFRJ. Lovački avioni su bili MiG-ovi 21, kratkog radijusa dejstva, opremljeni opremom koja je činila jedinstveni sistem sa opremom čete VOJIN. Oficiri za navođenje su dovodili avione u povoljan položaj za lansiranje protivavionskih raketa malog dometa (oko 5 km). Za te aktivnosti, obučavanja i uvježbavanja, su vršene pripreme o kojima Vi govorite. U stvarnoj situaciji odbrane od agresije iz vazduha ni u PVO nema više posebnih pojedinačnih priprema. Na pritisak dugmeta, signal, počinje da funkcioniše sistem suočen sa dinamikom koju nameće neprijatelj. Tada se samo primjenjuje ono što je naučeno i uvježbano, pa kom obojci a kom opanci. PVO je najsloženiji sistem sačinjen od tehničkih sredstava koja su nabavljena i vrhunskih stručnjaka uvježbanih za funkcionisanje u svim situacijama u vazdušnom prostoru, pretpostavljenim za koje su pripremljeni i iznenadnim, haotičnim. Pripadnici PVO VRS su dokazali kvalitet PVO SFRJ i poštovani su od svih autoriteta struke velikih sila. TO JE PVO. Vazduhoplovna podrška je nešto drugo. Ne treba mješati tehnologiju ta dva sistema. Rukovodilac izvršenja zadatka je imao neprekidno pred očima situaciju u vazdušnom prostoru koju mu na pokazivaču daje bataljonski centar VOJIN. Kašnjenje podataka je nekoliko sekundi. On ima jasnu situaciju zahvaljujući potpunom, neprekidnom radu četa i OC bataljona VOJIN. Sve što je odlučivao je zasnovano na trenutnoj situaciji koju mu VOJIN prikazuje na pokazivaču . On je u vezi sa izvršiocima zadatka. Sve pripreme izvršioca se provode na zemlji pre početka izvršenja. Za LBA, od poletanja je radio ćutanje. Nema LA pa nema ni sadejstva sa avionima koji štite. Onaj koji rukovodi ima neprekidno jasnu situaciju. Opisao sam šturo u prošlom prilogu tok akcije. Oc ViPVO je razvijen na OC bataljona VOJIN, koji je cijeli rat radio u punom sastavu. Nisu gubici zbog propusta izazvanih nepoznavanjem situacije u vazdušnom prostoru. Ako pročitate prošli iskaz uočićete da je u konkretnoj situaciji tačno predstavljenoj na pokazivaču, koja je odgovarala stvarnoj situaciji u vazdušnom prostoru, donijeta odluka da se dejstvuje. VOJIN je svoje kvalitetno uradio i uvažavan je.

offline
  • Pridružio: 28 Jan 2011
  • Poruke: 211

Gospodine "istoricar",ako mozete podelite sa nama Vasa saznanja o pari orlova koja se spominju kao aktivni sudionici tog dogadjaja,kako su se izvukli,postoje price brisanjac preko Splita ili preko B.Luke.Te godine zivio sam u Banja Luci,naselju Nova Varos i sjecam se strahovitog brisanjca,nisam vidio avion,znam da nasi nisu letjeli od 93,a Nato nije silazio ispod par hiljada metara,sad da li je to bio tada,ne znam proslo je mnogo godina,a i nije bilo struje pa se tesko dolazilo do informacija,hvala

offline
  • Pridružio: 19 Feb 2006
  • Poruke: 11178
  • Gde živiš: Banja Luka

@istoricar....

Ubedili ste me i vasa prica je sasvim u redu sem u onom delu kad kazete da podaci iz osnovne radarske jedinice do OC kasne nekoliko sekundi.
To stoji ako se radi o automatskom zapocinjanju i automatskom pracenju ciljeva. Medjutim, uglavnom su se podaci rucno unosili u sistem i automatski pratili, pa je kasnjenje zavisilo od reakcije i agilnosti operatora.
Iz tog razloga mislim da je OZN (postojece formacijsko mesto u cVOJIN u ratnom periodu) bio na izvoru podataka i da bi njegova pravovremena upozorenja mozda spasila neki zivot.

U svakom slucaju, hvala na iscrpnom objasnjenju Ziveli

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 692 korisnika na forumu :: 38 registrovanih, 6 sakrivenih i 648 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Rade, A.R.Chafee.Jr., AC-DC, ako, Apok, Belac91, cavatina, cenejac111, djo97, Doca, dragon986, Georgius, helen1, Jovan Nenad, kovinacc, Krusarac, kybonacci, leptirleptir, Lord Nem, Markogrozni, mercedesamg, Mercury, Milos ZA, Misha V, Misirac, Mixelotti, mushroom, naki011, nebkv, novator, Panonsky, pavle_pzs, Polemarchoi, S2M, Sale.S, Snorks, Toni, yufighter