Gubici vazduhoplova RV i PVO

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

8 aviona Mig-21 izgubljenih u borbama 91-92. ne treba ubaciti u inače katastrofalnu cifru u miru izgubljenih balalajki,isto se odnosi i na 33 aparata uništena na zemlji.Smiljanić je više puta rekao da su na početku sukoba imali na raspolaganju 40 za borbu spremnih Migova 21.Ono što je ostalo u upetrebi i izbacivano sukcesivno iz upotrebe do današnjih dana meni govori da su uništeni avioni uglavnom koji nisu bili borbeno sposobni,ili van resursa.Onaj prelet sa Prištine,iz sigurnog podzemnog objekta, na Sjenicu i uništenje tih aparata na zemlji,na aerodromu koji nije do tog preleta gađan je jedan od glupljih poteza.

• 1Ovo se svidja korisniku: Marko Nikolić 2
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mrkanidja ::Znaci da smo izgubili preko 50% od ukupnog broja nabavljenih.
Procentualno gledano u odnosu ukupnog broja nabavljenih i izgubljenih,rekao bi da jesmo zemlja sa najvise gubitaka ovog vazduhoplova.
Ne možeš to da tvrdiš ako ne znaš statistiku za ostalih 50 zemalja koje su koristile MiG-21. Ne verujem da iko na forumu to zna. Dao sam ti gore samo jedan primer, Indiju, a oni su izgubili okruglo 50% svih MiG-ova, pretpostavljam da im je 21-ica u vrhu po negativnom skoru. Zatim, zna li iko statistiku za Kubu, Irak, istočnoevropske i sve one afričke i azijske zemlje? Ne bi me čudilo da postoje i neke koje se mogu "pohvaliti" i 100%-tnim gubicima - Bog neka je u pomoći pilotima u onim avijacijama koje se sastoje od po 4-5 nedavno kupljenih polovnjaka. Osim toga, kod nas dobar deo otpada na avione uništene na zemlji, tako da sigurno nismo ni najgori ni najnesposobniji. A MiG-21 je kao i svi migovi - od prvog MiG-1 pa nadalje su poznati po tome što visoke perfomanse naplaćuju time što ne praštaju greške (uvek me kopkalo koji je tu nezgodniji, MiG-21 ili F-104). Mislim da je veći problem od broja izgubljenih aviona to što se ni sedište KM-1 nije pokazalo kao blagonaklono prema pilotima...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Na zalost veci deo od unistenih aviona Mig 21 1999 je ipak bio operativan sto se moze i videti po mestu unistenja(Sjenica,Ponikve,Nis,Podgorica 15tak komada)
Primerci unisteni u Pristini ili Batajnici bi potencijalno mogli biti letelice van resursa jer su tamo bazirali ali po podacima koje imam i uporedjujuci fotografije i tamo je unisten dobar deo operativnih,cak i spremnih za borbenu upotrebu-naoruzani
Nije slucajno nakon 1999 uveden ubrzani remont
Pavle pzs
Imam podatak za 26 letelica,2 u Sloveniji,21 u Hrvatskoj i 3 u BiH
Za ostale pretpostavljam da je vecina u Hrvatskoj

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

nebkv ::
Nije slucajno nakon 1999 uveden ubrzani remontj
Zaboravio sam na taj podatak,Radića u AFM-u.Navodi na taj zaključak.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

nebkv ::Na zalost veci deo od unistenih aviona Mig 21 1999 je ipak bio operativan sto se moze i videti po mestu unistenja(Sjenica,Ponikve,Nis,Podgorica 15tak komada)
Primerci unisteni u Pristini ili Batajnici bi potencijalno mogli biti letelice van resursa jer su tamo bazirali ali po podacima koje imam i uporedjujuci fotografije i tamo je unisten dobar deo operativnih,cak i spremnih za borbenu upotrebu-naoruzani
Nije slucajno nakon 1999 uveden ubrzani remont
Pavle pzs
Imam podatak za 26 letelica,2 u Sloveniji,21 u Hrvatskoj i 3 u BiH
Za ostale pretpostavljam da je vecina u Hrvatskoj

ako imaš vjerodostojne podatke, sa potvrdom izvora, mogli po poceti praviti listu gubitaka kao što je spominjano na 1 stranici, sinoc smo ja i pavle razgovarali na tu temu,ali su poruke izbrisane. ja sam voljan surađivati i dati doprinos temi. Ako hocete mogu npr. u wordu napraviti tabelu, unesti poznate parametre,(evidencijski br. tip, god. proizvodnje, opis udesa, imena pilota itd, po dogovoru) i tu tabelu okaciti ovdje kao sliku, te ju možemo svakodnevno nadopunajvat, ažurirat? zainteresirani???

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sto se mene tice moze,podaci su iz raznoraznih izvora skupljeni na jednom mestu
Uglavnom su u pitanju raznorazne monografije,tekstovi ali i licna saznanja
Na primer podaci o oborenim letelicama jna 91/92,ovo izneto je sigurno 80 posto faktickog stanja sa mogucnoscu 10 posto greske
Znaci ne moze se desiti da se pojavi jos 15 letelica a od popisanih mogu 2-3 biti losa informacija

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

od 18 migova kako si naveo u hrz operativno je 9 ili 10 u stvari 9 je naoruzano a jedan nije onaj na kom je iscrtana sahovnica
a ovih osam to su oni migovi sto su izbaceni iz upotrebe ili oni rastavljeni koi nisu koi sluze za rezervne delove a cuo sam da su trazili remont od rusa ili ukrainaca i da se migovi poprave da budu u letnom stanju. ali rekli su da od toga nema nista , nisu odrzavani i previse su rizicni da se na niima obucavaju piloti to je davno bilo posle toga hrvatska je htela da kupi nove avione ali je to pomerila za neke naredne godine jer sada ne stoi bas dobro sa parama

to sam cuo na televizi i na internetu

mislim da smo ovde zavrsili ima tema za hrvatske avione .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

evo nešto ovako to sam na brzinu napravio bez nekoga uređivanja tek toliko nabrzinu da prikažem kako sam to mislio. sad se može dodati još stupca, informacija i itd. Naveo sam razdoblje oo 1990 do 2000 kao pocetno, s time da kasnije možemo to proširiti, Prihvacam sve kritike, prijedloge ,sugestije

• 1Ovo se svidja korisniku: miljannis
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zašto ne koristite Excel za te tabele? Program je za to i namenjen, a isto kao i slika se može na forum prikačiti i xls-fajl. Ova varijanta Word+Screenshot će se pretvoriti u haos čim tabela počne da raste i postane veća od jedne strane.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ma ovo sam napravio nabrzinu napravio da slikovito prikazem kako sam to mislio. Poslije kad bi se tablica formirala prikacio bi kao datoteku. Ovo kao slika nejednostavnije tj. Najpristupacnije za ostale članove na forumu. Kada se stvori primjerice 2-3 lista, koja nece biti sporna i ostali forumasi se sloze to bi postavio kao datoteku, a ovako kao slika postavio bi "trenutni napredak" , tako da ostali clanovi imaju na uvid proces izrade liste. pa ako je kome nesto sporno, jednostavnije je citirati sporni dio. Jer ako uzmes u obzir da i dosta članova ide preko mobitela na forum čini mi se da je ovo sa slikom najpristupacnije.

Sad potrebno mi je sto vise izvora koje ću analizirati i usporediti te na kraju uvrstiti u listu, pa ako netko ima monografija neka ih skenira i postavi ovdje ili linkove na kojima su dostupni i možemo krenuti sa listom.