Pad MI-17 vojske Srbije 13. mart 2015

71

Pad MI-17 vojske Srbije 13. mart 2015

offline
  • Pridružio: 21 Feb 2013
  • Poruke: 200

KUZMAR ::@Excalibur




Da li je moguce da je tacnost instrumenta +-15m?!?! Shocked



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • su27 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2012
  • Poruke: 2492

http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2015&....._id=978011

ovo NIJE glas osobe pod uticajem alkohola, definitivno



offline
  • Jester  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Feb 2008
  • Poruke: 6758
  • Gde živiš: Srbija

Uticaj alkohola je individualna stvar, a zavisi od fizičke konstitucije i samog organizma. Neko ispoljava znake i sa 0.5 promila, a neko ne ispoljava vidljive znake alkoholisanosti ni sa 2.0 promila. Neko je sposoban da u takvom stanju obavlja određene radnje i priča normalno, a neko ne može ni da stoji ni da priča.

Odgovornost političara i komandnog kadra je u ovom slučaju nesporna, a to bi se dalje trebalo i dokazati sudskim postupkom. Međutim, pošto se sada i u izveštaju jedne od komisija zvanično spominje alkohol, to u velikoj meri povećava odgovornost članova posade. Kada se u civilnom saobraćaju dogodi saobraćajna nesreća i utvrdi se da je neko od učesnika pod dejstvom alkohola, taj automatski snosi najveću odgovornost, bez obzira što možda i nije načinio saobraćajni prekršaj i direktno izazvao udes.

offline
  • su27 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2012
  • Poruke: 2492

Jester ::Uticaj alkohola je individualna stvar, a zavisi od fizičke konstitucije i samog organizma. Neko ispoljava znake i sa 0.5 promila, a neko ne ispoljava vidljive znake alkoholisanosti ni sa 2.0 promila. Neko je sposoban da u takvom stanju obavlja određene radnje i priča normalno, a neko ne može ni da stoji ni da priča.

sa 2.0 promila zapetljavaju i "najiskusniji" alkoholičari a kamoli neko ko nije imao naviku da pije, u zavisnosti od konstitucije potrebna je različita količina alkohola da bi se došlo do tog promila, onaj sa 50 kg će morati da popije 5 piva dok onom sa 100 kg treba 10 i slično

offline
  • Jester  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Feb 2008
  • Poruke: 6758
  • Gde živiš: Srbija

Iz ličnog iskustva (u mladosti) znam da je neko u stanju da "sasvim normalno" tj. bez vidljivih znakova pijanstva vozi automobil i sa 2.0 promila, a neko ne bi mogao ni da sedne u auto sa recimo 0.7 promila. Tu priču o alkoholu treba prekinuti, jer ako je obdukcijom utvrđeno prisustvo alkohola (a tako se navodi u jednom od izveštaja), onda je na sudskim organima da dalje utvrđuju činjenice.

Lično sam veoma protiv ukidanja vojnih sudova, jer kada bi se ovim slučajem bavio vojni sud, ovako delikatne informacije nikada ne bi bile dostupne široj javnosti. Ne bi me čudilo da za koji dan u medije dospeju i slike sa mesta udesa na kojima su nastradali.

offline
  • Pridružio: 08 Sep 2005
  • Poruke: 5746

Pismo javnosti povodom tragedije helikoptera. Pisao je član opštinskog veća mog Vršca, Velizar Vemić, inače bivši oficir VS:

http://evrsac.rs/index.php/vesti/item/5674

Velizar Vemić: Zašto ćute oficiri?
autor  eVršac
Štampa Email
Velizar Vemić član Veća Opštine Vršac, nekada oficir Vojske Srbije, objavio je tekst povodom helikopterske nesreće koja je teško pogodila celu zemlju. Prenosimo vam njegov tekst u celosti.

Svedoci smo, na žalost, još jedne nesreće koja se desila u Vojsci. Samo u Vojsci ili u Državi? U armiji su nas učili da je vojska ogledalo države. Da li je to bio samo izgovor kada smo devedesetih bili zadovoljni prosečnim platama od 10 maraka, jer je u državi ista iznosila 5?


Verovatno bi se utvrdilo da je bila formirana neka komisija. Prvi čas koji sam samostalno držao regrutima bio je iz „Morala vojske“. Mladim vojnicima, tek pridošlim u jedinicu, predstavio sam predmet, govorio gde je mesto i uloga vojske u društvu, koje su im obaveze... patriotizam, etika... Oduševljeni i sa puno zanosa, služili su vojni rok.

Oduševljeni, sa puno zanosa i sa još više ponosa, ne vodeći računa o prosecima, platnim grupama, ... oficiri su služili i služe državi. U to sam siguran 100%, i ubeđen, čak i ako me neka komisija demantuje u tom mišljenju.

Nakon demokratskih promena, kao i ostali sistemi, i ovaj je počeo da se „kruni“. Ne želim da zvuči politički, ali sve ove tvrdnje su realne. Osim ako me neka komisija ne demantuje. Kako se krunio sistem? Polako, sistematski, kao po određenom planu.

Do 2008. godine svakih 6 meseci jedinice su testirane po programu „Moral plus“, Taj program je podrazumevao da svi, od običnog vojnika do visokih oficira, iskažu kroz upitnik veoma bitne stvari iz svog vojničkog života. Mogli su da iskažu zadovoljstvo i nezadovoljstvo, od čizama koje nose, do poverenja u pretpostavljene, pa i u državno rukovodstvo.

Šta kažete? Komunistička tvorevina? E, pa mislim da nije. Podaci su, naravno, bili strogo poverljivi, i bili su prezentovani po vertikali u lancu komandovanja. Onaj ko je u tom lancu bio „prozvan“, mogao je tačno da promeni po neku stvar zbog koje je bio prozvan. Onaj ko je tu ukinuo, očigledno nije hteo da menja koncept planskog urušavanja ugleda Vojske.

Još jedan od vidova urušavanja „zastarelog“ sistema odbrane je u mešanju civilnih struktura u vojne poslove. Nisam protiv „civilne kontrole“ vojske, ali sam duboko protiv civilnog komandovanja (čitaj manipulisanja) generalima. Gde smo pogrešili? Profesionalci, vojnici, podoficiri i oficiri nigde.

Generali? Pogrešili su u tome što ne dozvoljavaju da se čuje glas struke. Zašto? Verovatno zarad svojih pozicija koje se menjaju u skladu sa voljom trenutne političke elite. Civilno je postalo i školstvo. U trenutku kada su dozvoljene civilne škole i fakulteti da kompenzuju sve ono svima onima koji nisu mogli da se školuju kroz vojno školstvo.

Tako nam je velika većina službi u vojsci, kroz „civilno obrazovanje“ i edukacije, zauzelo „direktorska“ mesta u Vojsci. Sada su to predsednici i članovi raznih komisija i „civilne kontrole“, koja vedri i oblači procedurama i tumači sve slučajeve isključivo onako kako to odgovara pomenutoj eliti koja im je omogućila položaj i opstanak u vojnim strukturama.

Svedoci smo kako komandne, tako i moralne (ne)odgovornosti u poslednjim slučajevima nesreća u vojsci. Odnosno, naših vojnih nesreća u našoj državi. Ako nam pamćenje još nije zastarelo, setimo se slučaja kasetnih bombi na Kopaoniku, granate na Pasuljanskim livadama i sada aktuelnog helikoptera....

Itekako neko van očiju javnosti „dribla“ komande i profesionalce i traži im dlaku u jajetu kroz sve formalne dokumente koje su garantovano svi pripadnici vojske sigurno uradili maksimalno profesionalno.

Moje je mišljenje da je veličina oficira, prvenstveno generala, da profesionalno povuče granicu dokle može, a odakle ne može da udovoljava zahtevima političke elite, koja se sasvim neprofesionalno ophodi prema svom poslu i prema ljudima od struke, zarad svog imidža i zarad rasta „rejtinga“.

Veličina Živojina Mišića bila je u tome što je rekao NE onima koji su bili iznad njega u liniji komandovanja. Tako je zaštitio sve one koji su ispod njega. Ali su naši oficiri do perfekcije osposobljeni, i nešto što je mnogo iznad ovog medijskog blata, spremni su i glavom da plate da izvrše svoju dužnost.

Nijedan od njih nije kupio diplomu, već je stekao kroz permanentno učenje, obuku, uvežbavanje uz najbolje. Nijedan od njih nije čin stekao u kafani, u kampanji i u medijima. Navikli su da odgovaraju svojim delima samo kada je najteže.

Ali za bitku u medijima se nisu spremali, zato što ne mogu da se bore u retoričkim manipulacijama, i zato što u političkim ratovima, marketingu, zameni teza jednostavno nisu vešti. Bojim se da profesionalne vojnike, podoficire i oficire nema ko da zaštiti od ostatka vertikale komandovanja. Zato i ćute.

offline
  • BSD 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 05 Okt 2009
  • Poruke: 3189
  • Gde živiš: Kraljevo

RAZGOVOR MEHIĆA I KONTROLE U KRALJEVU
http://www.blic.rs/Vesti/Hronika/548978/RAZGOVOR-M.....o-izvestaj

Stvarno je tesko ovo slusati, ali cuje se tenzija u glasu kontrolora i pilota. Kako uzdahnu ovaj na Ladjevcima kada mu je Mehic rekao da prelecu Ladjevce, a posebnu kada mu Mehic kaze je l tolika frka, neko je vrsio pritisak na sve ove ljude.

offline
  • su27 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2012
  • Poruke: 2492

Jester ::Iz ličnog iskustva (u mladosti) znam da je neko u stanju da "sasvim normalno" tj. bez vidljivih znakova pijanstva vozi automobil i sa 2.0 promila, a neko ne bi mogao ni da sedne u auto sa recimo 0.7 promila. Tu priču o alkoholu treba prekinuti, jer ako je obdukcijom utvrđeno prisustvo alkohola (a tako se navodi u jednom od izveštaja), onda je na sudskim organima da dalje utvrđuju činjenice.

baš ta priča i jeste ključna, jer ako je neko dovoljno moćan(i bezobrazan) da utiče na rezultate obdukcije kakve šanse onda sudski organi imaju da nezavisno obave postupak?!

offline
  • fin 
  • Počasni građanin
  • Pridružio: 06 Nov 2012
  • Poruke: 725

Ako je ovo šta je postavio "aerodrom" geolokacija olupine, prema sat-fotografiji to je manje od 100m od reda stabala, prema senkama dosta visokih, možda 10m i viša.
Jer može neko da potvrdi dali su ta stabla još danas tamo ili je stara sat-foto?
Dalekovod je puno dalje, možda oko 500m prema kvantaškoj pijaci, ali je to mesto pada odma iza reda nekih stabala - evo ucrtao sam na mapi:

offline
  • Pridružio: 24 Sep 2013
  • Poruke: 4542

Geolokacija na GE






Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 908 korisnika na forumu :: 44 registrovanih, 9 sakrivenih i 855 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 357magnum, A.R.Chafee.Jr., babaroga, bigfoot, bojanM84, BORUTUS, Brana01, Bubimir, Caruga5, comi_pfc, doklevise, DragoslavS, elenemste, GenZee, Georgius, Goran 0000, HrcAk47, ILGromovnik, Istman, Još malo pa deda, kolle.the.kid, kunktator, ladro, loon123, Lucije Kvint, maiden6657, MB120mm, mile23, milenko crazy north, MilosKop, nemkea71, NoOneEver Dreams, raptorsi, repac, RJ, royst33, savaskytec, Sirius, Srle993, Tvrtko I, uruk, VP6919, vukovi, |_MeD_|