VZ "ORAO"

8

VZ "ORAO"

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 25858

Mercury ::Odlicno, sad znamo da je remont motora RD-33 za RViPVO VJ ipak radjen iskljucivo u Rusiji.

Sto rece `zixo` ranije, tako je bilo ovo zadnji put 2008/10 g i tako je bilo i dosta ranije ,tamo tokom 90tih

Ovo je takodje zanimljivo pa pogledajmo

Citat:
Da ponovim, VZ `Orao` nije nikad uradio niti verifikovao generalni remont RD-33. Osvojio je samo remont gasnog trakta tog motora.
Da je verifikovao generalni remont tih motora, onda bi isti i radio kako za potrebe naših snaga, tako i za inostrane kupce. No to se nije desilo. Planirali su da bližom saradnjom sa zavodom iz Gatčine (kod Sankt Petersburga) to da ostvare i da u kooperaciji sa istim uposle svoje kapacitete, no to se nije desilo jer VZ `Orao` posluje pod MO BiH. A Rusi znaju šta znači MO BiH.

Remont naših 10 motora u Kubinki je bio decembar 1995/januar 1996.godine.

Imam iskustvo sa kvalitetom bugarskih i slovačkih mašina. Naše su imale veći nalet i daleko manji intezitet otkaza. Posebno naši motori RD-33, bili su kvalitetniji od bugarskih. Bio sam u bugarskom zavodu u Plovdivu i video kakvu muku muče sa RD-33. Kad sam pogledao dokumentaciju njihovih motora, prvo sam ustanovio, da su njihovi motori iz nekog drugog zavoda proizvođača, a naši su iz zavoda koji se nalazi u Ufi (Ural).


Dakle motori RD-33 su izradjeni u zavodu АО "ММП им. В.В. Чернышева",zapravo nasi u UMPO -Ufa

Citat:Разработчиком семейства двигателей РД-33 является ФГУП "Завод им. В.Я. Климова", а головным предприяти­ем по производству, сопровождению в эксплуатации и ка­питальному ремонту - АО "ММП им. В.В. Чернышева".

Arrow http://www.avia500.ru/production_335

Citat:В начале 1980-х гг. завод стал головным по выпуску ТРДД четвёртого поколения РД-33 для истребителей МиГ-29.

С 1982 года завод изготавливает двухконтурный форсированный авиадвигатель (ТРДДФ) конструкции С. Изотова РД-33 для фронтового истребителя МиГ-29.

Ремонт
Одним из важнейших направлений деятельности предприятия является ремонт двигателей, главным образом двигателей РД-33 1-й и 2-й серий.


Arrow https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D.....0%B2%D0%B0

Arrow http://www.umpo.ru/News118_588.aspx



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • nebkv 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 30 Mar 2007
  • Poruke: 2288

Mercury ::Odlicno, sad znamo da je remont motora RD-33 za RViPVO VJ ipak radjen iskljucivo u Rusiji.
Pitanje je da li je uopste radjen i tamo
Trebalo bi uporediti nalete 29ki do 1999 sa medjuremontnim resursima motora.Postoji tabela u knjizi Spasoja Smiljanica o naletu
Time bi se mogao dobiti okviran podatak koliko je motora-remonta bilo potrebno do tog perioda
Pretpostavljam da je 80tih nabavljena odredjena kolicina motora za rezervne delove pa me ne bi cudilo da su 90tih svi iskorisceni jer je tako bilo najjeftinije a i sankcije su bile aktuelne
Moze da se desi da je prvi remont nasih motora obavljen tek 2008-2009



offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 25858

^

Drugar nisi propratio sta stoji u predhodnom postu ,procitaj prvi citat Wink

Da vidimo sta kazu `Federalci` po pitanju Orla ,Tekst je od 2012g

Citat:Vlada FBiH je 1997. godine pravo korištenja zemljišta i objekata Vazduhoplovnog zavoda Orao - Rajlovac Sarajevo prenijela na Armiju BiH, a 2000. godine ovo preduzeće je u potpunosti obustavilo svoju poslovnu djelatnost. 1995. godine oprema nekadašnjeg Orla iz Rajlovca odvučena je u Bijeljinu, gdje je osnovano novo preduzeće.

Odavde je 1.300 šlepera prebačeno u Bijeljinu, to je oko milijardu KM vrijednosti koju su odvukli. I s tom opremom rade. Mi smo trenutno ovdje bez opreme. Hale su prazne, kaže Zijad Muratović, predsjednik sindikata VZ Orao - Rajlovac.

Imovina Orla u Rajlovcu sada je u posjedu Ministarstva odbrane BiH.


Arrow http://www.federalna.ba/bhs/vijest/32533/deneme

Kad je RD-33 u pitanju ne zaboravimo da je propisani medjuremontni rok svega 350h ,mada su nasi uspevali da izvuku ovo :

Citat:Strucnjaci jugoslovenskog ratnog vazduhoplovstva vec su pokazali da su u stanju da produze zivotni vek ruskog motora RD-33 - koji koristi MIG-29, za jednu trecinu, na 450-500 radnih sati izmedju dva servisa.

offline
  • nebkv 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 30 Mar 2007
  • Poruke: 2288

Aha,promakao mi je taj pasus Smile
Imao sam utisak da nisu radjeni ili kao sto se ispostavilo u maloj kolicini jer je nalet aviona bio skroman,verovatno je bilo novih rezervnih motora,zatim kanibalizacija i na kraju i to produzenje na 450h je imalo uticaj

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 25858

nebkv ::
Trebalo bi uporediti nalete 29ki do 1999 sa medjuremontnim resursima motora.Postoji tabela u knjizi Spasoja Smiljanica o naletu


Evo tabele ...



Citat:
Tada važećim Pravilom VTS , postojala je mogućnost da se vazduhoplovu, posle pregleda i provera svih sistema produži vremenski rok rada do 30% i to je urađeno sa dva puta po 15%.
Ovo pravilo se može iznimno koristiti za jedan ili dva aviona, dok se čeka remont a ne za celu eskadrilu.



Da rezimiramo ,VZ `Orao` jeste vrsio remont odredjenih sklopova RD-33 po dobijenoj ruskoj dokumentaciji ali nije verifikovao niti je osposobljen za genremont istog. Znaci nema licencu niti sertifikate za takvo nesto .

offline
  • nebkv 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 30 Mar 2007
  • Poruke: 2288

Znaci samo je 302 mogao biti u situaciji da je ispucao dva seta resursa motora
Vecina ostalih je malo preko orginalnih 350h a gotovo svi u onom opsegu 450-500h koliko su im nasi produzili
Uz verovatno nabavljene rezervne motore pravo je cudo da su remontovali u Rusiji i tih 10 a mozda je to do nekle i razlog zasto se u Orlu nije do kraja osvojio remont,prakticno nije bilo vece potrebe bar u prvom delu 90tih
Doduse ovo su verovatno naleti zmaja dok je vreme rada motora sigurno nesto vece
Zanimljivo je ovo produzenje od 15 i 30 posto koje se koda nas praktikuje na domacim letelicama jer imamo mogucnost kao nekadasnji proizvodjaci.To bi trebalo da je odradjeno uz saglasnost proizvodjaca i to je morao biti malo veci obim radova na pregledu u istom vremenskom periodu
Mislim da ima fotki 29ki iz Mome 90tih gde se vidi vise njih istovremeno na nekim radovima
Ja sam tada mislio da su u pitanju slike sa remonta ali sada naravno znam da to nije tacno pa bi to mogli biti ti pregledi u sklopu produzenja 15 i 30 posto
Mozda i sada ne bi bilo lose ako bi moglo nesto slicno da se odradi s obzirom na kasnjenje aviona iz donacije

offline
  • krunc 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 20 Jun 2012
  • Poruke: 1754
  • Gde živiš: Moslavina

@ ray ban 11 - Moguće da si pogriješio vezano uz opremu koja je iznešena iz Zmaja, zavod je bio zadužen za remont svih nadzvučnih zrakoplova prvenstveno za JNA, a dio kapaciteta bio je angažiran i za remont aviona prijateljskih nesvrstanih zemalja. Od kojih su mnoge ostale i dužne za navedene usluge, poput primjerice spomenutog Iraka. Što se tiće opreme za Mig 29, nje je bilo u zavodu, a ti i izvorima brkaš orginalnu rusku koja je došla sa paketom aviona i naorušanja sa onom koja je razvijana u samom zavodu. Tamo je postojala kompjuterska ispitna stanica za ispitivanje motora i aviona u radnom režimu te kompjuterski sistem za snimanje i analizu parametara leta na avionu MIG 29 koji su razvijani u zavodu. Mislim da su 1989 za jedan sustav dobili i nagradu za inovatorstvo kao najuspješniji kolektiv JNA. Što se tiće preseljena opreme, alata, dokumentacije i aviona iz Zmaja, u njemu je iz tadašnjeg Orla sudjelovalo 30 ljudi na čelu sa potpukovnikom Radomirom Vukojem. Radnici Orla prvenstveno su se bavili pripremama za transport 32 motora koji su bili u zavodu. U arhivima postoji kompletna dokumentacija vezana uz avione, motore, rezerne djelove, opremu, ukupno 3500 tona tereta koji su odveženi na 281 vozilu... tako da 26 godina kasnije ne bi trebalo biti sporno što je od opreme tamo bilo i odveženo. Uostalom Bojan u svojoj knjizi piše na temelju njemu dostupnih dokumenata i povijesnih izvora, pa bi se dalo provjeriti odakle podatak koji navodi... E sada jedno pitanje? Zašto je bilo nužno da za preseljenje dolaze ljudi iz Mome, Kozmosa i Orla?!

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 25858

@nebkv

Ne 15 i 30 % vec 2x po 15% ,dakle ukupno 30% Wink

To se znaci moglo raditi nakon isteka resursa ali na svega nekoliko aviona ,ne u sklopu citave `lae`.Sto se Orla opet tice ,previse je tu `guzve` bilo tih godina da bi on to mogao postici.Posebno se to odnosi na period dislokacije iz Rajlovca u Bijeljinu krajem `95 i pocetkom `96g .

Nakon 2000 je zapelo zbog `afere Orao` ,Ameri su tada napravili dar-mar tamo sigurno .Nakon toga opet s enije moglo zbog one cuvene afere Orkan kad je MO BiH pokusalo prodati Orkane Gruziji,dakle ruskom neprijatelju a to Rusi bas i ne prastaju .VZ `Orao` kako rekosmo je poslovao pod patronatom upravo MO BiH i bilo sta po tom pitanju se lako moglo stopirati .

@krunc

Moj izvor kaze sledece :

Citat:U VZ `Zmaj` ničega nije bilo vezanog za MiG-29. Radili su na nekom projektu svog MK( Mobilni Komplet ) za ispitivanje motora RD-33, no on nikada nije završen i nije prošao proveru.

Sto se samog Zmaja tice, ruski izvor navodi da nije imao licencu ( kako sam shvatio ) da remontuje iracke MiG-23,dalje sto se opreme tamo tice, bio je neki vremenski rok za izvlacenje te silne opreme i tehnike zbog cega je RV-PVO iznajmilo cak i golemi ruski An-124 `Ruslan` .Otuda velika potreba za povecim brojem ljudi za utovar sve te opreme ( dakle radnici iz pomenutih VZ-a ).Po Bojanu je vremenski rok bio 15 dana uz prisustvo i rad 100 ljudi na izvlacenju .

Sto se konkretno tice tog :

Citat:Tamo je postojala kompjuterska ispitna stanica za ispitivanje motora i aviona u radnom režimu te kompjuterski sistem za snimanje i analizu parametara leta na avionu MIG 29 koji su razvijani u zavodu.

Ranije je dato pojasnjenje na temi ( prvo sken pa onda i komentari ) :

Arrow https://www.mycity-military.com/Ostalo-3/Vazduhoplovni-zavod-Zmaj.html#p1168870

Dakle ,jeste ta oprema razvijena u Zmaju i kako napisa Bojan izvucena iz istog no izgleda nije bila operativna ,tj nije se koristila kao takva ( nije prosla ispitivanja ) .Zato je u pravu Bojan za tu opremu razvijenu tamo ,izvucenu pored ostale opreme i tehnike ali je cini se bila neupotrebljiva ???

offline
  • nebkv 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 30 Mar 2007
  • Poruke: 2288

Lose sam se izrazio,u svakom slucaju mislio sam na 30 posto ukupno Wink

offline
  • krunc 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 20 Jun 2012
  • Poruke: 1754
  • Gde živiš: Moslavina

@ rej, nema tu po Bojanu ili po nekom trećem. Postoji sada već povijesni izvor koji je arhivski dostupna građa a odnosi se na sporazum o povlačenju JNA iz Hrvatske koji je imao dva aneksa vezana u strateški važne ustanove, prvi se odnosio na Zmaj, a drugi na CVTŠ. Dio "eksperimentalne" opreme koja je izvučena iz Zmaja tada je bilo nešto sasvim novo, ali sa njom nije otišao kadar koji ju je razvio, mogao i znao koristiti, bez njih ta oprema je vjerojatno ostala neupotrebljiva. Pošto zbog ratne situacije nije bilo moguće točno utvrditi inventurno stanje u zavodu, jer on praktički od travnja nije funkcionirao, a u tihom štrajku su bili još ranije, sprazumom je definiran rok od 15 dana za izvlačenje pokretne imovine. Dodatni ljudi njih 100 iz druga tri zavoda su došli u Zmaj, jer zmajevci nisu željeli sudjelovali u iseljenju zavoda, a kao krajnji pokušaj opstrukcije na dan iseljenja organizirali su i svojevrsan štrajk te tjelima pokušali zadržati konvoj...

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 428 korisnika na forumu :: 7 registrovanih, 0 sakrivenih i 421 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2413 - dana 03 Okt 2019 05:07

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: caesar, dragonserbia, goxin, ljuba, miodrag2, rkekoke, shmele