FK-3 (HQ-22)

45

FK-3 (HQ-22)

offline
  • Pridružio: 02 Avg 2008
  • Poruke: 4877

Markoni29 ::Када стиже фк-3?
To niko ne zna. Država se povodom nabavke uopšte nije oglasila. Sve se naduvalo od jednog čitanja finansijskog izveštaja Jugoimporta gde piše da je sistem kupljen. Niti piše koliko je kupljeno niti koliko je para dato. Sve su samo razumne (više ili manje) pretpostavke.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 04 Sep 2012
  • Poruke: 2918

Fakti..., tehnicki detalji...

Da li radar osmatra 30 stepeni lijevo desno ili 45 stepeni? Kakve veze ima? Mozda i ima, ali onaj ko je proveo deset godina praveci ovaj sistem je o tome mislio i to rjesavao. I onaj ko ga je odabrao kad su kupovali je to istrazio i odlucio da odgovara.

Svako oruzje, i svaka stvar koja se koristi u vojsci, ima svoju takticku upotrebu, i ima svoj uticaj na ukupnu borbenu snagu i mogucnosti onoga ko posjeduje to sredstvo. Pogotovu kod izuzetno kompleksnih sistema kako sto je PVO, gdje prednost ili podredjenost u borbi dobrim djelom zavisi od tehnoloskih karakteristika sistema.

Mene licno ne interesuju frekvencije na kojima radi radar, kojima radar komunicira sa raketom, i mnogi usko tehnicki detalji. Kao sto vjerujem ti podaci ne interesuju ni vecinu drugih aktivnih ucesnika na forumu.

Ali me jako interesuje taktika upotrebe sistema u zamisljenoj ili stvarnoj borbenoj situaciji, i implikacije te taktike, tacnije, tih taktickih mogucnosti, na buduce sukobe ili potencijalne carke.

Zasto? Zato sto vojska nije sama sebi svrha, vojska postoji iskljucivo da ispuni zadatke koje pred nju postavi drustvo, drzava, narod, a ti se zadaci ispunjavaju bas kroz takticke, operativne i strategijske ciljeve i mogucnosti vojske i sistema i podsistema u vojsci.

Moze to nekima izgledati kao uzaludna rasprava, i slazem se da ne treba ovdje na forumu praviti scenarije vezane za postojece politicko vojne situacije, ali sira i uopstena rasprava o implikacijama uvodjenja ovog sistema u VS je po meni jako dobro dosla, da se objasni sta to Srbija dobija za pare koje su potrosene, i sta gubi jer je izabrana ova solucija, a ne neka alternativna.

Mada, ja nisam vlas' ovdje, pa nek oni odluce.



offline
  • Pridružio: 14 Dec 2010
  • Poruke: 955

babaroga ::Fakti..., tehnicki detalji...

Da li radar osmatra 30 stepeni lijevo desno ili 45 stepeni? Kakve veze ima? Mozda i ima, ali onaj ko je proveo deset godina praveci ovaj sistem je o tome mislio i to rjesavao. I onaj ko ga je odabrao kad su kupovali je to istrazio i odlucio da odgovara.

Svako oruzje, i svaka stvar koja se koristi u vojsci, ima svoju takticku upotrebu, i ima svoj uticaj na ukupnu borbenu snagu i mogucnosti onoga ko posjeduje to sredstvo. Pogotovu kod izuzetno kompleksnih sistema kako sto je PVO, gdje prednost ili podredjenost u borbi dobrim djelom zavisi od tehnoloskih karakteristika sistema.

Mene licno ne interesuju frekvencije na kojima radi radar, kojima radar komunicira sa raketom, i mnogi usko tehnicki detalji. Kao sto vjerujem ti podaci ne interesuju ni vecinu drugih aktivnih ucesnika na forumu.

Ali me jako interesuje taktika upotrebe sistema u zamisljenoj ili stvarnoj borbenoj situaciji, i implikacije te taktike, tacnije, tih taktickih mogucnosti, na buduce sukobe ili potencijalne carke.

Zasto? Zato sto vojska nije sama sebi svrha, vojska postoji iskljucivo da ispuni zadatke koje pred nju postavi drustvo, drzava, narod, a ti se zadaci ispunjavaju bas kroz takticke, operativne i strategijske ciljeve i mogucnosti vojske i sistema i podsistema u vojsci.

Moze to nekima izgledati kao uzaludna rasprava, i slazem se da ne treba ovdje na forumu praviti scenarije vezane za postojece politicko vojne situacije, ali sira i uopstena rasprava o implikacijama uvodjenja ovog sistema u VS je po meni jako dobro dosla, da se objasni sta to Srbija dobija za pare koje su potrosene, i sta gubi jer je izabrana ova solucija, a ne neka alternativna.

Mada, ja nisam vlas' ovdje, pa nek oni odluce.


Da pomognem...

"In 2000 the KS-1A was promoted as a new air defence missile, supplanting the earlier SA-2 copy known as the KS-1 (Kaishan-1, refer SJ-202).

A ‘medium-to-high altitude, long-range SAM guidance station’ is how this radar is presented and it is believed to be a Chinese reverse engineered copy of the American AN/MPQ-53 Patriot radar. This being the case, the H-200 can be expected to function in G-bands, offering integrated electronic sector surveillance, target detection (TD), target tracking (TT), Identification Friend & Foe (IFF), and missile guidance (MG) functionality.

The antenna face comprises surveillance, IFF, target illumination and data transmission elements, and will offer phase steered target detection over an approximate 90º sector and tracking over a somewhat wider sector, but less than 160º. Reported capability is as follows:

Target detection & tracking ranges:
Max detection range: ≥120km @ 8 km altitude ≥50km @ 0.1km alt
Max stable tracking: ≥90km @ 8 km alt ≥45km @ 0.1km alt
Target characteristics: RCS: 2m2
Max target velocity: 750m/s (2.18 Mach)
Manoeuvre overload: 5.5g
Tracking capacity: Accurate tracking 3 targets; Monitoring 3 targets; Guidance 6 missiles; Guidance error: ≤50m

Set-up time ≤30 mins Tear-down time ≤20 mins qualifying the radar as semi-mobile.

Note 1: The KS-1 missile is usually associated with the SJ-202, whereas the KS-1A is being associated with the H-200 / KS-1A phased array.
Note 2: Antenna is very similar to that of BL904. A deployed example of a H-200 / KS-1A phased array radar can be seen at 43º 56’ 57.18” North, 87º 40’ 25.49” East, surrounded by six probable KS-1A missile launchers.

The SJ-231 is an alternate radar for the KS-1A/HQ-12 SAM system, based on the HT-233 PESA antenna and cabin design. Cited performance is virtually identical to the H-200. Unlike the towed H-200, the SJ-231 is self propelled, but unlike the HT-233 it is split across a pair of 6 x 6 or 8 x 8 vehicles.

Specifications (CASIC):

Operating band: C (G/X) band
Radar cross section: 2m2
Maximum detection range: ≥120km
Minimum detection range: 3km
Operational performance: Altitude: 0.05~27km
Slant range: 5~70km (120 km)
Maximum operational airspace: Azimuth: 0~360º (mechanical rotation range)
-30º~+30º (electrical scanning range)
Elevation: -1º~+70º (electrical scanning range)
Target capability:

Guide 4~8 missiles to intercept 4 targets at the same time

"The SJ-231 guidance station is an important constituent part and the operational command and control center of the KS-1A weapon system. It is used to detect and track the aerial target and control and guide the missile. The SJ-231 guidance station is an advanced guidance radar system and is developed according to the modern war characteristics and the modern air-defense combat requirements. During the development of the guidance station, many advanced techniques in the radar technique development since 1990s are applied to improve the technical performance of the SJ-231 guidance station to a new level."

https://www.ausairpower.net/APA-PLA-IADS-Radars.html#mozTocId836246

offline
  • Toni  Male
  • SuperModerator
  • How bad do you want it
  • Pridružio: 18 Jun 2008
  • Poruke: 23852
  • Gde živiš: Petrovgrad

Temu o nabavci PVO sistema imate, i vi to vrlo dobro znate ali neki konstantno pokazuju hronicnu bol u spolovilu za sve sto se napise od strane moderatera i misle da mogu kako hoce.

Tema je FK-3, nije rat sa NATO, geopolitika, sankcije...

Ako nemate sta da pisete konkretno vi nemojte da pisete bilo sta, nigde ne pise da morate da ispucate dnevnu kvotu poruka.


Temu da zakljucamo necemo, jer necemo da dozvolimo da bude zakljucana zbog nekih, ali isto tako necemo neke da vucemo za rukav i cistimo za njima ko za malom decom, nego ce za svaki sledeci put moci samo da gledaju temu.

offline
  • Pridružio: 20 Maj 2017
  • Poruke: 1754

Simo, potpuno te razumem, svako ko je iole pismen u vezi PVO zna da je za AVIONE variranje, statističko, najmanje visine od 80 do 160 m, ustanovljeno negde u doba mog rođenja i važi brate i danas, zapravo pogoršalo se u smislu na "gore".
U međuvremenu ipak su lice bojišta polako promenile krilate rakete a sada već i planirajuće bombe i kombinacije itd. i za njih je naravno tih 80 m poznatih kao "granica smrti" ipak nešto niža, mada se i njima promenila "na gore" zapravo u visinu.
Helikopteri su tu rekorderi ali PVO VVS ili kako se u Srbiji zove Teritorijalna PVO je od njih sekundarno ugrožena a i kad je ugoržena mali sistemi tipa Krotal,Osa stara a da ne idemo do nekih novijih, evo Peruni mi je skrenuo pažnju na neki kineski mali ali vrlo potentni sistem, dakle takvi helikoptere smlaćuju bez milosti.
Tako da je tih 50 m sistema FK-3 neka vrsta mane, ali za stanje srpskog PVO ne nebitne, nego potpuno nevažne i bojim da oni koji je potenciraju kao diskvalifikacionu ... bolje da ne kažem šta mislim o njima.
Pri svemu tome, od svih vas, jedino sam ja znao za to godinama unazad, i par sati sam mislio dal da to postujem ili ne i jbg.
Al da mu trebaju "mališani" po perimetru, trebaju mu, al jbg. to čak i S-400 koji vuče rakete sa 5 različitih dometa (u potpunoj kompletaciji) čak i on to treba u vidu Pancira.

offline
  • GrM 
  • Građanin
  • Pridružio: 11 Jul 2013
  • Poruke: 78

Napisano: 08 Avg 2020 8:26

Upravo sam odgledao ovaj video.....
youtube.com/watch?v=EbXvo27ANM4
Nisam siguarn kada je snimljen ali je postavljen na YouTube-u jucer.
Izmedju ostalog pricaju i o HQ-22.
- Zamjena za HQ-12
- Relativno jeftin ali bez kompromisa po pitanju borbene efikasnosti
- Usteda uglavnom dolazi kroz cinjenicu da nisu primjenili hladni start i vertikalno lansiranje tako da umnogome pojednostavljuje dizajn i proizvodnju lansera i rakete
-Takodjer, ako je dobro prevedeno, raketa nema vektorisani potisak , vec koristi ekskluzivno aerodinamicke povrsine za manevriranje sto uvecava minimalni domet u odnosu na rakete sa vektorisanim potiskom. Taj minimalni domet nije uvecan mnogo ali je malo veci nego za rakete sa vektorisanim potiskom.
- Pare su investirane u konstrukciju nisanskog radara i po tom pitanju nije bilo kompromisa
-Pred konstruktore je bio postavljen zadatak da nisanski radar mora biti u stanju otkriti i pratiti letjelice 5 generacije sa umanjenom radarskom vidljivoscu kao i municiju umanjene radarske vidljivosti.

Dali je moguce da ponesto nisam dobro shavtio iz tog videa? Sasvim je moguce, ipak oni pricaju Mandarin, a tehnologija prevodjenja nije savrsena.

Dopuna: 08 Avg 2020 9:15

Vlade Radulovic i Djordje Anicic o HQ-22/FK-3


Za mene najbitniji podaci...
HQ-22/FK-3 projektovan po istom principu kao S-350, sto znaci u upotrebi ce biti razlicite rakete , razlicitih dometa i navodjenja
HQ-22 raketa, valjda osnovni model, mozda moze da dobaci i do 200Km, sto bi znacilo da H-200 verzija nisanca za HQ-22/FK-3 isto tako moze da vidi do 200Km , a mozda i vise
Prelazak iz marsevskog u borbeni poredak 20 min

offline
  • Pridružio: 17 Jul 2019
  • Poruke: 117

Ti podaci su i dalje u sferi nagadjanja.

online
  • Pridružio: 02 Jun 2013
  • Poruke: 1984

Napisano: 08 Avg 2020 12:06

Vityaz je namenjen kao poslednji esalon odbrane da pocisti ono sto S-400 i ostali ne poskidaju. Za odbijanje tzv masovnih napada krstarecih uav itd. HQ-22 to ne moze biti. I ne vidim sta je Aničića nateralo da poveze ta dva sistema.

Dopuna: 08 Avg 2020 12:07

Po specifikaciji gadja ciljeve na 10 m visine itd ima sve sto je neophodno da bude poslednji esalon.

offline
  • Shomy 
  • Počasni građanin
  • Pridružio: 04 Jan 2012
  • Poruke: 952

A ko je Vlade Radulović? Mislim, pitam...nisam do sada čuo za njega. Vidim da je lepo prepričao brošuru...

offline
  • Pridružio: 20 Maj 2017
  • Poruke: 1754

Ovako, Vitjaz nije u operativnoj upotrebi, za njega će trebati možda i celih 2 godine da se dobije konačan oblik.

Nije, on je za međuprostore, S-400 će nositi svoju količinu "malih raketa" mada je verovatna zajednička upotreba na kritičnim pravcima.

Uzgred niđe veze sa Vitjazom, to ti je nivo moje keve u devetoj deceniji, njoj su svi tenkovi isti.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 357 korisnika na forumu :: 18 registrovanih, 1 sakriven i 338 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Sale, Dorcolac, dragon986, galijot, hyla, Imperator41, kalens021, komkom, kovinacc, Krusarac, Mercury, miodrag2, pandur, ruma, S2M, tomigun, Warhawk, yrraf