Colt M-1911 i njegovi derivati

3

Colt M-1911 i njegovi derivati

offline
  • Recce 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 18 Apr 2011
  • Poruke: 5701

Sirius ::...S tim stvarima zezanja nema, niti potkupljivanja komisija. Šta mislite, da Ruger nema para da potkupi bilo koga? Uopšte ne sumnjam da je taj postupak maksimalno ispoštovan i da su marinci dobili tačno ono što im treba...
Ja bas i ne bih toliko idealizovao nepotkupljivost kojekakvih vojnih komisija. Bebee Dol Takvih afera i to u daleko vecem obimu bilo je i ranije (napr. Locheed za svoj lovac F-104 Starfighter kada je pala italijanska vlada a japanski general se ubio, ili transporter C-5 Galaxy gde su nasloni za ruke na sedistima naplacivani po 650$ sto je navelo komandu da necasno otpusti sve clanove komisije itd...). Na kraju, tu je i konkretan primer novog CQB pistolja. Ali, tako nesto je uobicajena pojava sirom sveta. Sto se tice Rugera - sumnjam da ima dovoljno novca da potkupi komisiju. Colt i dalje ima licencu za M-16 a svoje lobiste e placa novcem vec akcijama Wink Nisu ni oni ludi. Ali nazad na temu.
Ne slazem se sa ocenom da je M-1911 prevazidjena konstrukcija. Pre ce biti da je u pitanju cena jer je klasican proces proizvodnje daleko skuplji postupak od brizganja plastike u kalup. Metak .45ACP je veoma efikasan ako strelac ume da kontrolise svoje oruzje.
Sad, ovo je subjektivan stav ali ja sam imao prilike da pucam iz raznih verzija M-1911 kao i drugih konstrukcija u kalibru .45ACP. Definitivno je najlakse kontrolisati stari, dobri M-1911. Relativno niska osa cevi, odlican ugao i dimenzije rukohvata, solidno okidanje i relativno mala masa navlake - dobitna kombinacija! Pomenuti HuK USP (koristio sam Expert i Tactical) su primetno sporiji kod vracanja na nisansku liniju jer imaju vecu masu koncentrisanu dosta visoko u odnosu na zglob sake.

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 12 Jan 2011
  • Poruke: 3390

Sirius ::
Ne bih rekao da je to bilo redosled poteza ili da je to bilo cilj nabavke. U svakoj armiji propisan je i dobro razrađen, ozbiljan proceduralni postupak za nabavku bilo kog dela opreme, a posebno bojevog. Prvo je izašao konkurs sa specifikacijom (gde su svi učesnici imali četvore oči otvorene da ne bude ''muljanja''), zatim su sledila poligonska ispitivanja u svim mogućim uslovima (nezavisno od fabričkih), pa onda usledi prijem i period žalbi, pritužbi, itd. S tim stvarima zezanja nema, niti potkupljivanja komisija. Šta mislite, da Ruger nema para da potkupi bilo koga?

Sve to sto si napisao je tako ali je nakada tesko razumeti odluke tih komisija.Na primer Britanci su svojevremeno odbili 1911 sa obrazlozenjem da nije dovoljno bezbedan i prihvatili Webley pistolj.Amerikanci su odbili Thompson ima i drugih bisera koje ne vredi ni nabrajati.Generalno te komisije mogu da donesu prilicno cudne odluke.
Apro 1911 mislim da je odlican pistolj ali za vreme kada je napravljen.Danas ima mnogo boljih resenja.

offline
  • Proučavanje međuvremena
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 23313
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Да . Све је то тачно, понекад се деси да се политичари умешају у ту причу, али је то ретко. Војници увек имају задњу реч. Иначе, сигурно је да има бољих пиштоља од 1911...али није ту одлучивао квалитет, већ употребна вредност.

На шта при том мислим?

Сигуран сам да не морам да вам објашњавам с каквим гађењем су војници и полицајци гледали прве ''пластиканце'' - глокове. Све док се бројне безбедносне и полицијске службе нису увериле колико је лакши када га носите из смене у смену, недељама, месецима, годинама, кад не морате да га подмазујете, одржавате...а он исто пуца и убија. Има , богу хвала, маса полицајоса који у животу нису потегли оружје , тако им се заломило. Шта мислите, шта је боље? Носити цео радни век пиштољчину од преко килограма, или неког пластиканца?

Тако је и са овим колтом. Некоме ко као основно оружје носи хеклер са свим могућим додацима, овај колт служи као ''не дај боже'' (да не кажем бекап). Е, пошто тако стоје ствари, радије бих да ми у рукама нешто буде што ће сигурно опалити. Доказано кроз деценије. Smile

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4069
  • Gde živiš: Novi Beograd

Imao sam prilike da gledam originalnu dokumentaciju sa bukvalno par stotina konkursa za nabavku oružja od tamo negde 1850. i neke pa do sada. Knjaževina i Kraljevina Srbija, Kraljevina SHS i Jugoslavija, FNRJ i SFRJ su bile prilično ozbiljne države ali vrlo retko je pri nabavci oružja odlučivala struka. IZUZETNO RETKO. Osim kod nabavke pušaka Mauzer Koka ja zaista treba da se dobro zamislim da se setim još takvih slučajeva. Da eto recimo pri nabavci prvih 8 aviona 1912. godine piloti su sami mogli da biraju šta će kupiti ali samo u Francuskoj. Struka najviše što može to je da izbaci iz konkurencije neko stvarno loše oružje ali da da konačnu reč pa to nema veze. Isto je i u drugim državama samo neobavešteni mogu da veruju u neke apsolutno poštene konkurse.

offline
  • Recce 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 18 Apr 2011
  • Poruke: 5701

OK, mislim da se svi slazemo oko toga ali tema je "novi - stari" M-1911 pa da se vratimo njemu.
Metak je sasvim OK. Konstrukciono definitivno nije los pistolj. Nove CNC masine, metalurgija koja je (valjda) napredovala u zadnjih stotinjak godina, kvalitetniji finis... Cak i ona nesrecna picatinny sina, pa sve to ne bi smelo da podigne cenu pistolja za 100% narocito kada je rec o kolicini od 12000 komada za vojsku i to kada Colt vec godinama posrce na polju rucnog oruzja. Ipak, novi M-45 je duplo skuplji od bazicnog modela. A pokazalo se da je gori. Sumnjam da ce doci do ponistavanja konkursa, pre ce biti po onoj "tresla se gora - rodio se mis". Uradice neku reviziju, objavice da je sada sve OK i to ce biti sve. Da sam ja u Recon Force voleo bih da dobijem Springfield ali...
Sta bi se moglo zameriti novom CQB pistolju (pod uslovom da radi kako treba)? Jedino nekih 200 grama mase. Ponovo naglasavam, ovo je licno glediste.
SA okidac je definitivno najbolje resenje za poluautomatski pistolj (nivo sigurnosti je pre svega uslovljen kvalitetnom obukom).
Sto se udobnosti rukovanja tice, (izuzev prilicno skupih polimerskih klonova istog tog M-1911) nijedan drugi model ne nudi vise na tom polju.
Polimer je u prednosti kod odrzavanja (i za proizvodjaca zbog cene) ali ko je ijednom bio u situaciji da pistoljem mora da zada udarac - zna da Glock ili HuK nemaju sta da traze pored CZ-99, Zbrojovke i M-1911
Kapacitet od nekih 8-9 metaka je dovoljan za svaki razuman borbeni scenario koji vam moze pasti na pamet, a izmena okvira takodje nije dugotrajna i komplikovana operacija.
Ja podrzavam "cicu"

offline
  • Pridružio: 22 Feb 2011
  • Poruke: 1594

Colt 1911 ima mnogo vrlina i samo jednu manu, nevalja.
Baziran je na kalibru koji nije primeren pištolju, a sam pištolj je izuzetno težak i ne baš najbolje izbalansiran.

offline
  • Recce 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 18 Apr 2011
  • Poruke: 5701

Hajde malo razradi tu tvrdnju. Podji redom od toga zasto 45 ACP "nije primeren pistolju" i koji pistolj je po tebi bolje resenje od M-1911.

offline
  • Pridružio: 12 Jan 2011
  • Poruke: 3390

Ono sto mene nervira na 1911 je sto moras da koristis dve ruke da bi spustio oroz.

offline
  • Recce 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 18 Apr 2011
  • Poruke: 5701

Kao i kod svakog drugog modela za SA okidanjem i spoljasnjim udaracem. Interesantno je da se upravo ova M-1911 konfiguracija smatra jednom od najbezbednijih. Mada, nije problem spustiti udarac palcem dominantne ruke (iako se ne preporucuje).

offline
  • Pridružio: 12 Jan 2011
  • Poruke: 3390

Meni nikako nije poslo za rukom da spustim oroz sa jednom rukom.Kako podignem palac i stavim ga na oroz tako se aktivira ona kocnica na rukohvatu .Ima i modele bez iste ali ja barem nisam imao priliku da ih vidim.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1006 korisnika na forumu :: 44 registrovanih, 4 sakrivenih i 958 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _commandos_, _Sale, A.R.Chafee.Jr., Bane san, bufanje, cikadeda, Cranium, danilopu, darkangel, darkstar101, djboj, Filip Marinković, GrobarRomanticar, helen1, Igrutinovic, ikan, ivan1973, JOntra, leptirleptir, liman, ljuba, madza, Marko Marković, mercedesamg, Milan Miscevic, milan47, miljannis, Milos ZA, milos97, mladen.zovko, pedjolino76, repac, sakota79, shaja1, Sibin, Smiljke, Snorks, stug, suton, theNedjeljko, Toni, trutcina, vlad the impaler, |_MeD_|