M76-poređenje

14

M76-poređenje

online
  • Recce 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 18 Apr 2011
  • Poruke: 4785

Prezentacija kojoj smo prisustvovali nije imala za cilj medijsku promociju vec predstavljanje familije prigusivaca za gotovo sve vojno/policijske kalibre. Pozvana je Vojska, spec. jed. policije i Zandarmerija. Moglo se videti i isprobati zanimljivih stvari sa domacim i stranim oruzjem ali jos vaznije, cuti i nauciti ponesto o ulozi i primeni prigusivaca u razlicitim uslovima.
@10x10 je u pravu kada navodi da mnogi korisnici prigusene M-76 sa podzvucnim metkom nisu bili zadovoljni rezultatima. Ali to nije problem puske ili metka vec pogresnih ocekivanja. Metak redukovane snage predstavlja samo MOGUCNOST da se u slucaju preke potrebe dejstvuje sto je moguce tise. Namerno je razvijen tako da mehanicka buka ne demaskira polozaj strelca (na daljinama od 100-150m prigusena AP M-70 nije nista manje efikasna) ali taj nacin upotrebe nije ono zbog cega se koristi prigusivac na M-76 dok za manja odstojanja postoji sijaset prigusenih automata i pistolja.
Pocetkom '"90-ih ispucali smo svu silu tih redukovanih metaka ukljucujuci Hirtenberger i RWS sa zrnom ozivalnog vrha teskim preko 20 grama.PPU je cak napravio manju kolicinu caura redukovane zapremine koje smo cuvali kö suvo zlato. Nijedan metak nije imao dovoljno snage za odbravljivanje zatvaraca. I to nije slucajno.
Mislim da jedna mala Americka kompanija preradjuje M-76 na verziju sa integralnim prigusivacem ali ni ona ne radi poluautomatski sa podzvucnom municijom.
10x10 ::O ovom smo vec pricali ali posto ljude mrzi da citaju, ajmo ukratko ispocetka M76 je pravljena po uzoru na Dragunova... Tesko je govoriti o preciznosti... Razbijac/ prigusivac pucnja... pravi malo vise dima ( problem svih prigusivaca)...
Mislim da je u pitanju greska. Snajperka M-76 se oslanjala na poluautomatske puske SVD, M-14, FAL-S koncepcijski ali joj Dragunov nije uzor konstrukcioni ni sistemski. Kao i M-91, sistem rada je prekopiran za Kalasnjikova. I to uspesno. O preciznosti samo ovo: iz fabrike ne izlaze ako na 100m prave vecu grupu od 60mm sa mitraljeskom municijom.
Pojava dima kod prigusenog oruzja moze biti posledica zaostalog maziva u ''konzervi'' (jer se malo ko seti da ga pre upotrebe posusi). Inace, prigusivac ne generise vise dima od kolicine koja se inace dobija ispaljenjem metka iz oruzja bez prigusivaca.

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 19 Avg 2010
  • Poruke: 1375
  • Gde živiš: NIŠ

Recce ::
Mislim da je u pitanju greska. Snajperka M-76 se oslanjala na poluautomatske puske SVD, M-14, FAL-S koncepcijski ali joj Dragunov nije uzor konstrukcioni ni sistemski. Kao i M-91, sistem rada je prekopiran za Kalasnjikova. I to uspesno. O preciznosti samo ovo: iz fabrike ne izlaze ako na 100m prave vecu grupu od 60mm sa mitraljeskom municijom.

10x10 ::
Sto se tice preciznosti, nebi ulazio u raspravu sta pise u fabrickoj deklaraciji. Papir trpi sve, znam da su u ona ruzna vremena pustali sve puca da izadje iz fabrickog kruga. Licno sam mnogo probao. Raspon kvaliteta je bio fantastican, od neverovatno preciznih do sramotno nepreciznih.
Mozda su sad poceli da vrse neke kontrole, sto bi bilo jako pohvalno.

Inace kad su pravili M76, Dragunov je bio uzor, htelo se da bude slicnih dimenzija i kvaliteta.




Морате се сложити да сте обојица у праву, када се говори о "УЗОРУ" пушке.

"10x10"-Papir trpi sve, znam da su u ona ruzna vremena pustali sve puca da izadje iz fabrickog kruga. Licno sam mnogo probao. Raspon kvaliteta je bio fantastican, od neverovatno preciznih do sramotno nepreciznih.

У восци у којој сам ја био, овакво што није могло бити. Желиш све војне контроле и комисије за пријем да извргнеш руглу и да су пуштали "све", а још горе, да сугерираш став, да је ЦЗ, производила и шкарт.
Да ли желиш да истакнеш себе као специјалисту и да оповргнеш стручност контроле, односно да створиш уверење, "ако имаш срећу, па добијеш прецизну пушку, преживећеш". Незнам како си се одлучио за овакву изјаву.

offline
  • Pridružio: 10 Jan 2009
  • Poruke: 236

10x10, M76,mislim da je nastao slučajno u vreme kad se eksperimentisalo sa nato kalibrom 7,62x51.
Ako me pamćenje dobro služi,JNA je odbila automacku pušku u ovom kalibru,mislim da su tad pukim slučajem došli do rezultata da bi se na bazi ak-47 mogla izradidi snajperska puška za rovovsku upotrebu.
Nesećam se cele ove priče,ali je išla negde u ovom smeru.
Dragunov ima sasvim drugači princip rada,pozajmica barutnih gasova,bravljenje zatvarača kao i okidanje,nemaju nikakve veze sa AK-47 zato i mislim da im dragunov nije bio uzor.
Tvrdo hromirana cev kao i poligonalno bušenje cevi sa pozajmicom barutnih gasova kao na Dragunovu i valjkasto bravljenje AK-47 zatvarača dalo bi daleko bolje rezultate.
Ovo je odprilike neko moje viđenje m76.

offline
  • Pridružio: 19 Avg 2010
  • Poruke: 1375
  • Gde živiš: NIŠ

konstruktor ::
Dragunov ima sasvim drugači princip rada,pozajmica barutnih gasova,bravljenje zatvarača kao i okidanje,nemaju nikakve veze sa AK-47 zato i mislim da im dragunov nije bio uzor.
Tvrdo hromirana cev kao i poligonalno bušenje cevi sa pozajmicom barutnih gasova kao na Dragunovu i valjkasto bravljenje AK-47 zatvarača dalo bi daleko bolje rezultate.
Ovo je odprilike neko moje viđenje m76.

Није грех рећи "УЗОР", ето та спољашња сличност, свакако да даје за право



Грешка би била рећи, прекопирана, а она то свакако није.
Треба да прихватимо, да је то војничка снајперска пушка, у масовној примени регуларних јединица од стрељачког одељења, па навише. Не треба да робујемо филмовима о SWAT тимовима. Специјалне јединице имају специјалне снајперске пушке, а то није за поређење са овом пушком.

online
  • Recce 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 18 Apr 2011
  • Poruke: 4785

konstruktor ::...Tvrdo hromirana cev kao i poligonalno bušenje cevi sa pozajmicom barutnih gasova kao na Dragunovu i valjkasto bravljenje AK-47 zatvarača dalo bi daleko bolje rezultate...
Dragunov ima klasicno zlebljenu cev, bez poligona. Kalasnjikov (AK-47 i klonovi) brave se rotacijom zatvaraca sa dve bradavice za nekih 30'
Poligonalna cev u kombinaciji sa bravljenjem valjcima je resenje koje primenjuje Heckler und Koch. Ni to resenje nije idealno (na novim modelima snajperki i HuK ga je napustio) ali je '50-ih, kada je nastajala G-3 usvojeno kao nacin za prevazilazenje problema sa kvalitetom materijala za oruzje. Nastanak M-76 nema bas nikakve veze sa Zastavinim programom FAZ u kalibru 7,62 NATO (i to nije bilo eksperimentisanje vec proizvodni program koji je i dan - danas u ponudi). Neko je u okviru ove teme postavio neki clanak koji je pisao cika Obrad Dinic (neizmeran doprinos nasoj snajperskoj pusci) pa tu mislim da ima pomalo informacija o tome kako je zapoceo razvoj PASP.
@10x10 Ako se ne varam, postoji par konstrukcija prigusivaca za M-76 (samo iz "Teleoptika" su dve). Za koju si ucestvovao u ispitivanju?
Sto se tice dima iz prigusivaca, ocito je da imamo razlicita iskustva. Nikada iz M-76 nisam ispucao par okvira "na brzinu" sa prigusivacem ali jesam jako puno iz HuK MP-5SD, AP, Ingrama, Skorpije pa cak i iz mitraljeza M-84. Nikada nisam imao problem o kome si govorio.

offline
  • BSD 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 05 Okt 2009
  • Poruke: 3548
  • Gde živiš: Kraljevo

konstruktor ::10x10, M76,mislim da je nastao slučajno u vreme kad se eksperimentisalo sa nato kalibrom 7,62x51.
Ako me pamćenje dobro služi,JNA je odbila automacku pušku u ovom kalibru,mislim da su tad pukim slučajem došli do rezultata da bi se na bazi ak-47 mogla izradidi snajperska puška za rovovsku upotrebu.
Nesećam se cele ove priče,ali je išla negde u ovom smeru.
Dragunov ima sasvim drugači princip rada,pozajmica barutnih gasova,bravljenje zatvarača kao i okidanje,nemaju nikakve veze sa AK-47 zato i mislim da im dragunov nije bio uzor.
Tvrdo hromirana cev kao i poligonalno bušenje cevi sa pozajmicom barutnih gasova kao na Dragunovu i valjkasto bravljenje AK-47 zatvarača dalo bi daleko bolje rezultate.
Ovo je odprilike neko moje viđenje m76.

Koliko sam ja video osnovne razlike izmedju M-76, M-91 u odnosu na Dragunova je u tome sto su kod nasih pusaka gasni klip i nosač zatvarača spojeni u jednu celinu. Kod Dragunova, nosač zatvarača i gasni klip su fizički odvojeni, pa zatim nasa puska ima regulator protoka gasa itd. ali ako vi kao profesionalci kazete da je kopiran Dragunov onda je to tako. Sto se tice sistema kopiran je Kalasnjikov i to je OK!

offline
  • Pridružio: 03 Apr 2008
  • Poruke: 5476

Aj da budemo malo precizniji, pa da kazemo da je kopirana namena Dragunova, a ne sama puska Dragunov.
Sa sampm namenom, dobila se slicna velicina i oblik puske, ali mehanizam se znacajno razlikuje.

Inzinjerski gledano, inzinjeri su dobili zadatak da osmisle i realiziraju jedan odredjeni zadatak (naprave preciznu pusku sa takvim i takvim karakteristikama), realizacija moze biti razlicita, ali su obe puske ostvarile to sto je za njih bilo planirano.

offline
  • Pridružio: 15 Jun 2010
  • Poruke: 620
  • Gde živiš: Srbija

Po sili sile,policajac je uvek u pravu.
Imaju svoj svet i svoje zakljucke,drugo ne postoji.
Ne razlikuju se mnogo od malog perice i njegovog nacina razmisljanja.
Nasa je tragedija sto zivimo u policijskoj drzavi koja zestoko brani tekovine ozne i udbe.
Pitajte gospodina 10x10 zbog cega je ta ekipa policijskih strucnjaka zamoljena da napusti kamp za obuku jedne nase specijalne jedinice.(dosli su kao instruktori za snajping)

offline
  • Pridružio: 03 Apr 2008
  • Poruke: 5476

Drustvo, hajde da se ne prepucavamo bespotrebno ovde.

Ljubisave, Zastava nije proizvodila M-76 samo za JNA/VJ. Kada je pocelo balkansko cunami, proizvodila je za svakog ko je zeleo/mogao da kupi. Postoji mogucnost da se za te kupce nije tolko pazilo, pa da su prolazile i puske koje u JNA/VJ ne bi prosle.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 697 korisnika na forumu :: 42 registrovanih, 4 sakrivenih i 651 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1540 - dana 15 Jul 2016 19:19

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _commandos_, Arhiv, awathorn, bespilotni, bojan313, Che01, crnitrn, Cvijo_ue, darkangel, Doca, doktor1964, Drug pukovnik, FOX, gogineman, hatman, ivance95, jovan.simovic97, Kristian_KG, Kruger, Kubovac, kuntalo, lojola, Lucije Kvint, Marko Milakov, mean_machine, Metanoja, mgaji21, milandlc84.wow, milos.cbr, nenad81, Panter, pein, proka89, Radovan Vinčić, Recce, repac, Sirius, srdic.vlada, Srki94, vasa.93, vlad the impaler, vobo