Mitraljezi i Puskomitraljezi

17

Mitraljezi i Puskomitraljezi

offline
  • bojank 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 10147

Da vidimo, na sta su svi, ukljucujuci Sovjete presli? Na koncept lakog mitraljeza. Ocigledno su oni videli neku prednost gde je ti ne vidis.

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 27 Dec 2013
  • Poruke: 776

Шта су совјети видјели?
Послије 2.СР су на батаљонском нивоу задржали СГ43 (одн. увели његову модернизовану верзију СГМ), на четном нивоу су увели РП46, а на одјељенском РПД!
Што се тиче лаког митраљеза, совјети никада нису прешли на ту концепсију (ако изузмемо МТ из двадесетих)!

offline
  • Recce 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 18 Apr 2011
  • Poruke: 4784

lažni đoko ::Оно што је мени занимљиво, да ја не видим никакву тактичку предност њемачких митраљеза опште намјене МГ42 над совјетском комбинацијом пушкомитраљез/тешки митраљез ДП27/СГ43!
Као пушкомитраљез МГ42 је тежи од ДП27, метак има исти ефикасан домет и убитачност, једина предност је 3 метка већи капацитет! И то само под условом да се користи реденик са језичком!!!!
Prednosti MG-42 su konstrukcione: veca gustina vatre, manja osetljivost na mehanicke uticaje i veca pouzdanost nemackog modela
lažni đoko ::Које су тактичке предности МГ42 кад се користи као тешки митраљез над СГ43? Мана је да захтијева чешће мијењање цијеви, која је успут око 20цм краћа!Mozda nisam u pravu, ali u slucaju potrebe MG-42 se "ocas posla" prebaci u osnovnu ulogu dok SG-43 u slicnoj situaciji nema odgovarajuci kundak, nozice... Na taj nacin, MG-42 kao jedno oruzje pokriva obe uloge

offline
  • Pridružio: 13 Feb 2011
  • Poruke: 2822
  • Gde živiš: tamo daleko...

Imam prilicno ograniceno iskustvo sa DP-om i daleko vece sa MG-42 (tacnije sa M-53). Iako se DP pokazao (i kod mene i kod kolega) kao vrlo pouzdan PM, ipak bi se svi mi prije odlucili za njemacku konstrukciju. Ruskom modelu se najvise stavljalo na dusu ono rjesenje sa dobosem ("tepsijom"), odnosno nedostatak redenika. Dvije rezervne tepsije (koliko je nosio strijelac) u anahronoj torbici su bila vrlo nezgrapane za nosenje a i kolicina municije je bila vrlo ogranicena, odnosno ispod 150 metaka. Kod MG ja uvijek bilo dovoljno redenika a i pokazali su se kao daleko zgodnije rjesenje za nosenje. Inace, i staroj Zbrojevci je odsustvo redenika redovno stavljano kao jedina zamjerka.

offline
  • Recce 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 18 Apr 2011
  • Poruke: 4784

DP (ili kako se ponekad naziva DP-27) je imao problem sa povratnom oprugom koja se jako grejala jer je smestena oko gasnog cilindra pa je brzo gubila mehanicka svojstva. Zato je napravljen DPM a opruga izmestena unazad, u kuciste koje strci iza sanduka iznad kundaka. Ja sam se sretao sa DP varijantama skinutim sa oklopnih vozila (imaju onaj metalni kundak na izvlacenje). Ljudi koji su ih duzili, pricaju da je dobos prilicno osetljiv na udarac ili ispustanje na tvrdu podlogu. Na kraju su i rusi uvideli ove mane pa je tako nastao RP-46 hranjen redenikom, mase oko 13 kg ali ni on nije imao neku prednost u odnosu na MG-42.

offline
  • Pridružio: 27 Dec 2013
  • Poruke: 776

Петнестак година се није исказао недостатак са смјештајем повратне опруге у гасном цилиндру. Тек крајем 2.СР је настао ДПМ.
И при самом усвајању ДП у наоружање су извођене пробе са испаљивањен хиљада метака, па тих проблема са опругом није било. Они су могли настати као последица потпуног непоштовања режима ватре, кориштења ДП и послије испаљења количине муниције преко гарантованог или промјене састава материјала за повратну опругу.

И није РП46 замијенио ДП27, већ РПД44!
РП46 је на четном нивоу замијенио СГ43 или чешће Максима 1910. На батаљонском нивоу СГМ је замијенио СГ34 и Максима.

Совјети никада у потпуности нису прихватили (за разлику од запада) њемачку концепцију митраљеза опште намјене, и ако је ПК по конструкцији класа митраљеза опште намјене. РПД је замијењен са РПК (РПКС), а ПК је замијенио СГМ и РП46.
Касније су чак и на западу дјелимично одустали од идеје једног митраљеза. Некористе ли амери паралелно и М240 и М249?

offline
  • Recce 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 18 Apr 2011
  • Poruke: 4784

Djoko moj druze,

Mnoga oruzja (i doktrine) koje su zadovoljila svoje konstruktore i narucioce na poligonu nisu tako dobro prosli u susretu sa ratnom realnoscu. Stagod da je bio uzrok pomenute pojave kod DP ocito je da su rusi procenili da je nuzno otkloniti POSLEDICU sto znaci da situacija nije bila toliko neuobicajena i zahtevala je izmenu konstrukcije. Pomenutih 15-ak godina i nije bilo prave prilike da se uvide eventualni nedostaci. Pritom, pominjani problemi su uoceni vec na pocetku rata ali nije bilo mogucnosti da se momentalno reaguje izmenom konstrukcije.
Sto se tice doktrinarnih odluka o mestu i upotrebi (pusko)mitraljeza opste namene, ocit je napor sovjeta da pariraju nemcima na nivou pesadijskog odeljenja/voda. Obzirom da su se prvi ozbiljni direktni pesadijski sukobi odvijali u urbanom okruzenju, rusi su nemacku nadmoc kompenzovali masovnom upotrebom automata PPSh. Kasnije, nakon rata su takodje preuzeli ideju automatske puske sa metkom redukovane snage realizovanu u AK.
Kada je o Amerima rec, oni koriste i krajnje neobicne kombinacije (za konvencionalno orijentisan svet) u borbenoj avijaciji. Stoga razike u opremanju, cak i izmedju KoV i USMC nisu nista senzacionalno. Uostalom i izraelci paralelno koriste Negev i MAG, pa sta? Slicno je i sa Spancima a moglo bi se naci jos primera.

offline
  • bojank 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 10147

lažni đoko ::
Што се тиче лаког митраљеза, совјети никада нису прешли на ту концепсију (ако изузмемо МТ из двадесетих)!


PKM. Koriste ga od odeljenja navise.
Pa su josh uveli PKP Pecheneg (tezi od obicnog PKM), koji je efektivno PKM doteran za ulogu lakog mitraljeza na nivou odeljenja.

A i mi smo zakljucili pocetkom '90ih da bez lakog mitraljeza nema dobre vatrene podrske na nivou odeljenja.

offline
  • Pridružio: 27 Dec 2013
  • Poruke: 776

bojank ::lažni đoko ::
Што се тиче лаког митраљеза, совјети никада нису прешли на ту концепсију (ако изузмемо МТ из двадесетих)!


PKM. Koriste ga od odeljenja navise.

Ја не знам формацију совјетске/руске пјешадије. Ако имаш шта о томе, стави. Било би занимљиво, не само ради митраљеза.

offline
  • bojank 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 10147

Ovako iz secanja (imam negde zapisano ali da me ubijes ne mogu naci), svi podaci za 2002-2005.

Rusi ( 8 ) - PKM, AK-74+GP-25, RPK-74, SVD i 4 AK-74. RPK-74 je nepopularan i cesto ga ne koriste, a umesto njega nose dodatni AK-74+GP-25.

Ameri ( 8 ) - 2 x M249, 2 x M16/M4+M203, 4xM16/M4. U poslednje vreme jedna M4 je zamenjena sa nekim od SP.

Marinci ( 13 ) - 3 x M249, 3 x M16/M4+M203, 7 x M16/M4. Dodavali su neke SP u poslednje vreme ali ne znam tacno sta su radili.

Britanci ( 8 ) 2 x Minimi Para, 2 x L86A2, 2 x L85A2 sa 40mm PBG, 2 x L85A2. U poslednje vreme jedno od 4 odeljenja ima 2 x FN-MAG umesto Minimija, a L86A2 su izbacili. U Avganistanu, zbog potrebe veceg dometa cesto svako odeljenje menja jedan Minimi za FN-MAG.

Francuzi ( 8 ) - 1 x Minimi, 1 x SP, 6 x FA-MAS. Dva takva odeljenja, dva imaju dodatni NF-1 laki mitraljez.

Izrael ( 10 ) - 1 x Negev, 1 x FN-MAG, 1 x M16/M4/Tavor+M203, 6 x M16/M4/Tavor, 1 x SP. Ova struktura dosta varira, za gradske patrole cesto ne nose FN-MAG i SP.

Nemci ( 9 ) - 1 x MG-3, 1 x G36+40mm PBG, 7 x G36

Mi, 2006/2007. ( 8 ) - 1 x M84, 1 x M72, 1 x M76, 5 x M70

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 466 korisnika na forumu :: 13 registrovanih, 0 sakrivenih i 453 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1540 - dana 15 Jul 2016 19:19

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: drasko003, Drug pukovnik, ekser222, Georgius, lelemud, ltcolonel, Mercury, Mzee, novator, ShurikSST, suton, Taso, zlaya011