Mitraljezi i Puškomitraljezi

181

Mitraljezi i Puškomitraljezi

offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 5894
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

Pa sta vi mislite Faki i Sakota, je li pjesadijsko odjeljenje sposobno da se izbori sa savremenim izazovima?

Manje vise opticki nisani (bas me je iznenadilo da ih niste imali u KZB). Vjerojatno problemi sa fabrikom i nabavkom novih pa se stedilo. Ali u KZB?

Da li pretjerujem kada ja spominjem da je PM na livadi samo OK. Da ce imati problema u Sumi i Urbanoj sredini. Znaci i zbog velicine nije samo tezina...

Kratka cjev kundak noviji (kraci sklopivi /podesavajuci) i kutija sa 50 metaka bi olaksali manipulaciju? Ili po potrebi da se vadi M84 iz vozila gdje moze a do tada nose M 70/M72 ?

SB je radila te terene pa je nabavila SAW 249...
Ali da li je zahtjevno od pjesadijskog odjeljenja da se trazi takva pokretljivost?

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
online
  • Pridružio: 27 Avg 2018
  • Poruke: 7691

Kad smo sređivali neki put kod neke baze u KBZ, video sam dva M84 sa optičkim.

Što se tiče "štednje" opreme, opaka je muka kada si na leru sa istom. Moj vodnik je mesec dana jurio delove iz KMR da bi mogao da drži obuku.

online
  • Pridružio: 06 Feb 2010
  • Poruke: 1996

Све то стоји. Ал ја за ...година и преко 40 одлазака у КЗБ...не могу да се сетим да сам икад видео дивајс.
Пре пар година ...кад су почеле МнОп на Палуби се јави момак из Зајечара , каже добили су Миними ПМ за мисију ...Кипар беше ако се не варам, ал ето само су оквире добили. Ништа цегери за муницију.
Ем страшни ратом захваћени Кипар, ем ПМ за тај страшни Кипар, ем само оквири.
Питам се дал сад има довољно платнених торбица....мун.кутија за МИЛИми?
Нисам неки зналац. Под један. Под два човек гледа доста ствари кроз своје искуство. А моје је да сам често ,у 90% случајева, био ангажован у ... скрпљеним одељењима. Не само из састава чете, него...бригаде. Не знаш командира, нити колеге. Нека уиграност је дискутабилна.
Е то искуство ми је јаче од питања дал је ПМ. гломазан. Што он јесте. Ал ја га теглио и млађим годинама без проблема. Па га се не сећам као страшно захебаног. Наравно то је носање, није борбена употреба.
Е сад иде мука. Ви стално помињете одељење, дал смета, дал успорава.
А ја имам под питања. Јел одељење увежбано, једна целина, колектив...?
Једно је одељење типа"дајштадашцрвенаамијајеушлауБерлин" где ПМ често задуже људи а да предходно метка нису опалили из њега а друго је одељење где су људи толико увежбсни да имају своје СОП шта кад, како и ко.

Пм оптерећује муниција плус остаатак опреме. Како хранити ту алу? По мени је то проблем.
Сам нишанџија и калфа му не могу понети муниције бог зна колико. А ако цело одељење носи део муниције...то утиче на тактику. У једном тренутку се морају срести да му предају муницију. Ако је то сретање прачено ужареним оловом у ваздуху...не ваља.
И то са 50 мечича у кутији.?. Као да имаш огроман пенис а патиш од превремене ејакулације. ( Простак из редова уговораца, шташ?)
Колико пута имаш онда застој да би се препунио?
Нзм, све има своје. Више метака у кутији, плусеви су ....мање метака...минуси су...
Лупање муниције у сандуку је проблем за рочнима који скоро да нема могућности да сам преправи било шта.
Где да у касарни сам нађе чиме ће да обложи, замени.... Има појединих случајева, ал то је реткост( за оне што ће одма да ми налазе примере 😀)
Битно је да се размишља. Јер савршено универзално не постоји.
ПМ који је на вези са одељењем преко РУ...можда и не мора да иде баш у корак са њим. Задатак, оријентири, добар положај, метак који довата и преко 300м... ? Шта знам? Чисто да чујем шта други мисле.

На страну што на све то иду и раличити задаци одељења, терен, самостално или заједничко дејство....ма можеш овако до сутра. 🙂

online
  • Pridružio: 27 Avg 2018
  • Poruke: 7691

Citat:Све то стоји. Ал ја за ...година и преко 40 одлазака у КЗБ...не могу да се сетим да сам икад видео дивајс.

Mislim da je treba neko da im dođe u posetu, dal šef brigade ili tako neko. Zato smo i sređivali džadu.

Citat:
Пм оптерећује муниција плус остаатак опреме. Како хранити ту алу? По мени је то проблем.
Сам нишанџија и калфа му не могу понети муниције бог зна колико. А ако цело одељење носи део муниције...то утиче на тактику. У једном тренутку се морају срести да му предају муницију. Ако је то сретање прачено ужареним оловом у ваздуху...не ваља.


Od vremena Brena (a možda i Luisa), kod Britanaca je bilo otprilike, da se džebana za Brena koju nosi ostatak odeljenja podeli, pa pola ostane kod Brena i pomoćnika, a pola nosi jurišna grupa napred. Pa kada zauzmu položaj, Bren dođe do njih. Nastavilo se i posle sa MAG, verujem da je i danas tako.

online
  • Pridružio: 06 Feb 2010
  • Poruke: 1996

Чефи то јеонј део са различитим задацима у којем се можеш наћи. Ако има кад да се предје муниција, солидно решење. Одељење које се нађе у заседи...под ватром снајпера....нема слободу дотура муниције. Ако су у развијенијем строју, крећу се у групама....? ПМ је остао на муницији која је ту крај њега.
Мада овај пример није лош. Ето нек БК поделе на пола а не на десет количина...па је опет мало боља ситуација.

Обрни окрени, добра обука, слобода имања својих ОП и опет да поновим "не бркати писту и борбу".
Ал то високи чварци код нас не воле.

online
  • Pridružio: 27 Avg 2018
  • Poruke: 7691

Napisano: 09 Maj 2021 14:43

Danas nose ovako, 500 za MAG, 500 za zamenika šefa, koji je ujedno i pomoćnik MAG. Ostatak odeljenja podeli 1000 među sobom njih šestorica. Oko MAG, pored PMdžije ih je najčešće još trojica, jedan sa 500 i dva sa po prosečno 200.

Dopuna: 09 Maj 2021 14:48

Ja bih uvek tako koncipirao odeljenje, PM je glavni, on kosi, ostali mogu vodu da nose. U odbrani je lako, svi ostave kod njega. U napadu, žablji skokovi, nešto džebane sa PM ostalo nose drugi u napad, da ga čeka na toj tačci, kada se kreću, bar još dvojica oko PM da ga hrane.

offline
  • Pridružio: 22 Mar 2014
  • Poruke: 3409
  • Gde živiš: Bog će suditi mojim neprijateljima,mi samo ugovaramo sastanak.

Kad imas dobru licnu opremu i znas da je podesis,rasporedis i poneses samo ono sto ti treba nije tesko nista poneti,nosio sam i m84 i minimi isto tako i gadjao,e sad nije za sve,ali svaki pm ima svoju namenu,tako da bi trebalo da duzis oba,pa poneses za namenu koja ti odgovara,konkretno vrline i mane,minimi je tezak,kratak i tezak za nosenje,lagana municija,moze i okvire da prima,nakacis optiku koja ti odgovara,rasipa kao tus po meti,ali zato i dobro pokriva prostor,dobar ako se izvlacis iz zasede,e sad 84 je negde iste tezine,ali napunjen je nesto tezi,lakse se nosi jer je duzi,pa mozes i na rame da ga nabacis,nije bas po nekom novijem pravilu ali na neke kote nema sanse drugacije da se popnes,za neku urbanu borbu je dosta bolji,moze i blokove da busi,a i bolju grupaciju ima,municijska kutija je uzas! Kad se lepo “usteluje” i kad imas osecaj mozes i po jedan da okidas.

offline
  • Pridružio: 14 Mar 2017
  • Poruke: 1256

Kod "modernizacije" PKMa sunećenjem cevi, može se komotno otfikariti 4 do 6 inča cevi (10-15 cm) bez da se u ikakvom merljivom smislu bilo šta izgubi na njegovom dometu i efikasnosti na cilju. I na dizajnu gasne kočnice se može uštedeti na gabaritima. Ukoliko bi kraćenje bilo radikalnije, tu bi već bilo manjih problema. Uz to nek se doda i polimerski kundak na sklapanje, i to je krajnje ozbiljna priča, odmah kilo manje a ergonomija bolja.

Za nošenje municije u ostatku odeljenja ima već vrhunsko rešenje, bilo je kačeno ovde. Svako po metar PKMovine. Inače sam propovednik toga da u odeljenju treba imati dva komada PKM, kad je već takav luksuz da imamo najbolji mitraljez na svetu.

online
  • Recce 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 18 Apr 2011
  • Poruke: 5754

Odavno su rusi napravili svog "jazavca" AEK-999


Ali, PKM je i dalje dominantan i pored iskustava iz Cecenije, Dagestana, Sirije... Jedino sto su za Peceneg odustali od zamene cevi.

offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 5894
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

Ma da jesu. Peceneg ne mjenja cjev.

Puskomitraljez je nosilac vatrene moci odjeljenja.

Covjek mi tvrdi da je metak po metak snajperisao sa M84, izuzetno je precizan.ali dok je PM pravilno postavljen na nogare.

E, sad za niske ciljeve lezeci stav je OK.
Evo skolski primjer kako se rjesavaju problemi elevacije za PM, gradski teren, brdoviti...



Za bolju poziciju treba naci bas zgodno mjesto.
. Ja SAW 249 nisam osjecao u rukama za bilo koju poziciju, (pkus trzaj). A evo zale se na njega marinci, otisli vise na pusku u nazivu PM.
Ono sto je Faki stavio i marinci spominju, vatrena moc mu se rasipa na prostor, dok se m27 cilj unistava sa mabje hitaca zbog bolje preciznosti
M84 mi je bas nezgrapan .

Nemojte misliti da pljujem na M84-PKM, ja mislim da od njega nema boljeg PM - u punom puscanon kalibru sa redenikom. I dan danas u svakoj odbrani je za pozeljeti u odjeljenju...

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 612 korisnika na forumu :: 44 registrovanih, 3 sakrivenih i 565 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 39mm, A.R.Chafee.Jr., AK - 230, amaterSRB, amstel2, angelas, apostata, ArmyBoss, Atomski čoban, Bogoslov, cvrle312, Djokkinen, djordje92sm, doktor1964, dragon986, Drug pukovnik, dule10savic, Fog of War, GreenMan, Insan, ivan979, Kaneda, komkom, Konda, kybonacci, Leonardo, Lieutenant, lovac12, mačković, MB120mm, mercedesamg, mihajlot2013, miodrag, panonski mornar, pedja63, perica5, Recce, sakota79, shone34, Snorks, Srki98, tomigun, vobo, voja64