Mitraljezi i Puskomitraljezi

19

Mitraljezi i Puskomitraljezi

offline
  • bojank 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 10147

lažni đoko ::
Миними и РПК (односно наш М72) су иста класа.
Иако је Миними донекле сличнији РПД него РПК.

Ista klasa ali mnogo vece mogucnosti.

Citat:
Уз М-84 не иде ни једна резервна цијев!...

Odakle ti to?

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
online
  • Pridružio: 18 Feb 2013
  • Poruke: 4881

M72 moze koristiti i dobos od 75 metaka(optimalno punjenje 65-70-za zastavin,naravno moguce je napraviti i bolje,polimerne sa vise metaka...itd.),isto tako i AP.-jer ne sagledavamo PM-izolovano.Ima mogucnost rasklopivog kundaka,ON...itd.Ne vidim neki bitniji hendikep u odnosu na ostale lake PM.(osim akademskih)
Dalje,150 metaka za M53,vazi za neprestanu paljbu,bez zastanaka,sto je rezim u kome se PM,ne koristi(ni jedan)
M84-u normalnom rezimu koriscenja NEMA potrebu ,pa samim tim ni hendikep za rezervnom cevi(jeste zamena kod M53 znatno jednostavnija),ali su to sve teoretske,da kazem granicne cinjenice koje istina stoje,ali bez prakticnog znacaja u borbi.
Apsolutno se slazem da potencijal M53,kao teskog PM,ni izbliza nije proslost.-licni stav.(Ali ne sa argumentima za koriscenje kao sto neki navode-150 metaka po cevi...to je teorija.Ukoliko se ne koristi kratkim rafalima,to je sasvim drugo orudje)

offline
  • Proučavanje međuvremena
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 22323
  • Gde živiš: I ja se pitam...

lažni đoko ::На М53 се након 150 метака непрекидне паљбе мијења цијев.

За б/к могу причати само по сјећању.
М72, 450 метака (5 оквира по 30 и 300 метака у оној торбици са ојачаним дном), М53 као пушкомитраљез 400 метака (два добоша по 50 и једна муницијска кутија од 300 метака), М53 као митраљез 950 метака (један добош од 50 и 3 муницијске кутије од по 300 метака) и М84 1500 метака (2 муницијске кутије по 100, три по 250 и 550 метака у фабричкој амбалажи у четној муницијској станици).
Ово је све по сјећању, па ме немој држати за ријеч.


Добро те служи сећање... Ziveli

online
  • Pridružio: 18 Feb 2013
  • Poruke: 4881

Napisano: 03 Apr 2014 12:26

Ja sam bio pomocnik na M53.Receno nam je da u ratu pomocnik nosi 2-municijske kutije i 2-rezervne cevi.

Dopuna: 03 Apr 2014 12:28

Postolje nisam ni video.

Dopuna: 03 Apr 2014 14:04

I dodao bih jednu digresiju.Postavlja se pitane cega se to prisecamo kolega lazni djoko,i ja? Pravila sluzbe koje je propisano kad?,u kojoj Drzavi?u kojoj i KOLIKOJ vojsci?Koliki je (realno b/k potreban istim tim orudjima u sadasnjoj -enormno smanjenoj vojsci?Javlja li se potreba da u odeljenjima bude veci broj vojnika(logisticara),da recimo u rez.sastavima i M53,ima donosioca municije,i koja je to naj manja formacija koja mora imati svoje logisticko vozilo?VOD?,...odeljenje?.Koliko rezervnih cevi,municijskih kutija?.Ako je nesto propisivano za 500 000 vojnika,kako izgleda za recimo 70 000?

offline
  • bojank 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 10147

Napisano: 03 Apr 2014 14:18

Ja sam vukao M84 2006/7, a siguran sam da je pomocnik vukao rezervnu cevku. Zato me je malo zbunio komentar da se rezervna cevka ne nosi... Postolje takodje nisam video.

Dopuna: 03 Apr 2014 14:29

MB120mm ::M72 moze koristiti i dobos od 75 metaka(optimalno punjenje 65-70-za zastavin,naravno moguce je napraviti i bolje,polimerne sa vise metaka...itd.),isto tako i AP.-jer ne sagledavamo PM-izolovano.Ima mogucnost rasklopivog kundaka,ON...itd.Ne vidim neki bitniji hendikep u odnosu na ostale lake PM.(osim akademskih)

Puca iz zatvorenog zatvaraca, dok svi ozbiljni PM-ovi pucaju iz otvorenog sto pospesuje hladjenje.
Dobos dodaje "mrtvu" tezinu u odnosu na redenik.
Dobos se mora puniti (plus ko ga je kada kod nas video?), municija za Minimi dodje naslagana u redenike.
Nisu badava Englezi (inace veoma konzervativni po pitanju menjanja pesadijskog naoruzanja) nakon borbenih iskustava u Avganistanu i Iraku prvo dodali dva Minimija u odeljenje, a onda i izbacili L86A2 jer isti nista pametno nije radio sto Minimi ne bi uradio bolje.
Finci su takodje interesantan slucaj sa svog PM-a (koji ima redenik i nelose karakteristike u teoriji) presli na PKM kao odeljenski PM. Pa imas Francuze sa njihovom interesantnom strukturom odeljenja i voda.
Vidi se da prakticno niko ne koristi PM*-ove sa dobosem, a kamoli sa okvirom od 30 metaka...

Marinci su jako specifican slucaj, kod njih je vatrena podrska uvek bila na nivou voda, a smatraju da odeljenje (tj. tri x "fire-team") treba da ima maksimalnu mobilnost. Stoga i menjaju M249 za M27, laksi i zgdniji u bliskoj borbi, a M249 ostavljaju za "ne daj boze".

offline
  • Pridružio: 14 Avg 2011
  • Poruke: 6436
  • Gde živiš: Beograd

MB nema tu mnogo veze koliko vojska ima ukupno vojnika. Pesadijski bataljon zauzima 3-5 km fronta u odbrani, bez obzira na svoju ili velicinu protivnika. Vojnika moze da nosi samo odredjenu kolicinu municije u b/k jer fizicki ne moze da vuce vise. Ako ocekujes vise esalona protivnika, mozes da dodajes kamione sa municijom u cetu i/ili bataljon.
Koliko sam ja cuo dobosi su nezgodni za nosenje. Trebala bi ti nekakva vreca za nosenje rezervnih dobosa i odlaganje praznih.

offline
  • Pridružio: 27 Dec 2013
  • Poruke: 776

Napisano: 03 Apr 2014 16:30

MB120mm ::
I dodao bih jednu digresiju.Postavlja se pitane cega se to prisecamo kolega lazni djoko,i ja? Pravila sluzbe koje je propisano kad?,u kojoj Drzavi?u kojoj i KOLIKOJ vojsci?Koliki je (realno b/k potreban istim tim orudjima u sadasnjoj -enormno smanjenoj vojsci?Javlja li se potreba da u odeljenjima bude veci broj vojnika(logisticara),da recimo u rez.sastavima i M53,ima donosioca municije,i koja je to naj manja formacija koja mora imati svoje logisticko vozilo?VOD?,...odeljenje?.Koliko rezervnih cevi,municijskih kutija?.Ako je nesto propisivano za 500 000 vojnika,kako izgleda za recimo 70 000?

Присјећамо се правила која су важила у вријеме када су ти митраљези прављени. И управо тако су тада испоручивани ти митраљези са толико резервних цијеви, муницијских кутија, реденика....

Dopuna: 03 Apr 2014 16:35

bojank ::
Ja sam vukao M84 2006/7, a siguran sam da je pomocnik vukao rezervnu cevku. Zato me je malo zbunio komentar da se rezervna cevka ne nosi... Postolje takodje nisam video.
Ја никада нисам видио резервну цијев за М-84, нити је нашао у техничкој књижици митраљеза нити на некој материјалној листи.
То је можда уведено у скорије вријеме! У чему је ношена та резервна цијев? Да ли су за већ постојеће митраљезе набављене нове резервне цијеви или су само ново произведени митраљези испоручени са резервном цијеви?

online
  • Pridružio: 18 Feb 2013
  • Poruke: 4881

bojanik@
Ja ne bih u dublju teoriju,jer nisam profesionalac.Pucao sam iz oba nasa PM-a koja pominjem i mogu reci da nemam zamerke.Mozda neko i napravi nesto malo bolje,ali teren je cudo! Treba to dokazati.Termin "mrtva "tezina mi ne bi smetao,ukoliko bih imao adekvatan dobos(ni ja ga nisam video,ali rece mi drugar koji radi u vojsci-IMA),Ne znam kako je puniti ga ,mogu samo da kazem redenici su mi do......i Mozda su ti strani malo bolji ,ali M72-vrsi poso.Moze i kombinovano sa okvirima.
chief@
Ja govorim u principu.Mrzi me da sad kacim klip sa Kosara,gde 11-vojnika(odeljenje)+komandir,drzi polozaj pred 300-350 siptara 2-dana i jednu noc.(Koliko je to u b/k),a u principu se svede na to sto si reko,ako ti treba vagon b/k,moze neko da doprema i u dzakovima...

offline
  • bojank 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 10147

lažni đoko ::...
То је можда уведено у скорије вријеме! У чему је ношена та резервна цијев? Да ли су за већ постојеће митраљезе набављене нове резервне цијеви или су само ново произведени митраљези испоручени са резервном цијеви?


U futroli od maskirnog platna. Kada su nabavljane pojma nemam...
Sto se tice "nosena", nosio ju je pomocnik samo prilikom obuke "odeljenje u napadu". Jednom nam je pokazano kako se menja i jednom smo je zamenili i to je to. Posle su mene stavili u kancelariju ("zna u kompjuter" kako neko rece Smile ), tako da vise od toga ne mogu reci, ali iste ocigledno postoje, samo su izgleda retke...

offline
  • Proučavanje međuvremena
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 22323
  • Gde živiš: I ja se pitam...

http://www.mycity-military.com/Pesadijsko-naoruzan.....ehr-2.html

Tu smo već nešto raščivijali...

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 457 korisnika na forumu :: 12 registrovanih, 1 sakriven i 444 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1540 - dana 15 Jul 2016 19:19

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: borko_marjanovic, danilopu, dekao, faxovi, MB120mm, Miskohd, novator, ShurikSST, Vlada78, Vojo Ostoic, wizzardone, zlaya011