Mitraljezi i Puskomitraljezi

21

Mitraljezi i Puskomitraljezi

offline
  • Pridružio: 27 Dec 2013
  • Poruke: 776

MB120mm ::
Totalno nema logike/doduse postoji takva tema u kantini/ Wink ,samim postavljanjem na postolje povecava se stabilnost,samim tim i preciznost...sto znaci da bi ON,bio neophodniji u verziji PM.Mada mislim da je potreban u oba slucaja.E sad oko b/k,Potrebno je mnogo...u oba slucaja.Ukoliko se postolje podrazumeva za pesadijsku formaciju van BVP-a,onda mi je jedino logicno da i postolje i municiju seca neko vozilo,pa moze da vise poveze,nego li da odeljenje nosi...

Што се тиче б/к имаш овдје http://www.mycity-military.com/Pesadijsko-naoruzan.....zi_18.html у задњем посту.
Што се тиче разлика између пушкомитраљеза и митраљеза, она није само конструктивна, већ и тактичка.
Пушкомитраљези се налазе у саставу пјешадијских одјељења, а митраљези у саставу чета/водова, а до 2.СР батаљона.
У ЈНА М53 је био на нивоу одјељења пушкомитраљез и као такав није имао постоље, имао је мањи б/к имао је двије, а не три резервне цијеви.... На нивоу виших јединицаје био митраљез и имао је другачији састав комплета. Значи није сваки М53 имао постоље, постоља је израђено мање него оружја.
У ЈНА М84 је био намијењен да се искључиво користи као митраљез и сваки је имао исти састав комплета, изузимајући оптички нишан. Чак у правилу за њега изданом од стране ЈНА се не предвиђа његова употреба као пушкомитраљеза. Касније је ВЈ то измијенила, издано је и ново правило...

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 18 Feb 2013
  • Poruke: 4881

Hvala kolega,vrlo poucno.Ja se doduse ne secam ni jednog postolja za M53, na bilo kom nivou.Ukoliko ih je bilo...a verovatno jeste bili su prava retkost.Sto se tice b/k,i rez.cevi...tako je.Sto se tice M84,ko god da je odlucio da zameni odeljenjski teski PM,ucinio je genijalnu stvar...Izuzetno orudje u bilo kojoj ulozi.

offline
  • Pridružio: 03 Mar 2010
  • Poruke: 269

Što reče svojevremeno jedna moja profesorka - svi ste delimično u pravu. Mr. Green
Sada već davne 1988. godine su jedinice ondašnje Treće armijske oblasti otpočele uvođenje mitraljeza M84 u naoružanje određenih jedinica, pa se zalomilo da u tom procesu prilično aktivno učestvujem mesecima. Garnizoni u kojim su se nalazili centri za osnovnu obuku pešadijskih sastava kojim su popunjavanje granične jedinice su najpre dobili M84, a svi su bili opremljeni postoljima (bez ON), dve rezervne cevi i oružje je klasificirano kao mitraljez. Imam sačuvano u svojoj tadašnjoj beležnici kako su dodeljivani na nivou pešadijskog voda po jedan komad, odnosno - osim tri streljačka, u ondašnjem vodu je postojalo i mitraljesko odeljenje: komandir, nišandžija, nosilac postolja, dva nosioca municije, dodavač, plus dodatni strelac (vojnik naoružan AP, često u ulozi kurira, izviđača i neposredne zaštite odeljenja dok dejstvuje). Upravo ta "M." odeljenja su dobijala ganc nove M84, a povlačeni su M53 sa postoljem (raniji mitraljez na nivou voda).
"Obično" pešadijsko odeljenje je imalo dva PM. Jedan je bio M53 bez postolja, nišandžija je imao i pomoćnika i dve rezervne cevi. Drugi je bio M72, pomoćnik nije bio predviđen "formacijom". Ondašnja četa je imala 3 streljačka i jedan protivoklopni vod (ako koga i to zanima), a pešadijski bataljon se sastojao od tri čete, MMB i POČ kao borbenih jedinica.
Tokom preobuke mitraljeskih odeljenja novim oružjem, bilo je relativno jednostavno naučiti posluge osnovne "cake" poput zamene cevi, desnog uvođenja redenika, otklanjanja zastoja i angažovanja više ciljeva na strelištu. Mnogo glavobolja smo imali zbog municijskih kutija, te sporosti pri menjanju položaja (navika da prenose oruđe na postolju), ali krajnji rezultati su bili odlični - momci su mogli da do 400 metara udaljenosti pogađaju ono što je "šarcu" bila nemoguća misija.
Zanimljivo, već tri godine kasnije na samom početku "One-Nesreće-Što-Se-Ne-Pominje", gotovo svi M84 koje sam sretao bili su u ulozi PM bez postolja. I dalje ne znam zašto, mada sam jednom davno dobio pojašnjenje da su upućivani "na teren" direkt sa prijema, pošto su potrebe prevazilazile trenutno brojno stanje u skladištima. Moguće...

offline
  • bojank 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 10147

Napisano: 21 Apr 2014 23:17

Recce ::
Optike su bile zastupljene i nisu bas retkost. A u par navrata sam vidjao i rezervnu cev u platnenoj zelenoj torbici koja se zakopcavala i nosila preko ramena


Bas ta za cevku, samo sto je bila u istoj sari kao M93 uniforma. Sa optikom sam i ja gadjao, moram reci da je sa optikom strasna masina... Smile

Dopuna: 21 Apr 2014 23:28

duxhm ::@bojank
Da li si u vojsci bio nisandzija na PM M84 ili na mitraljezu. Kao sto nam je poznato M84 se u nadoj vojsci klasifikuje i kao mitraljez i kao PM (sto je po meni glupost nevidjena). Mozda u mitraljeskoj konfiguraciji sleduje rezervna cev jer kod PM ne postoji (kao ni ON i jos neke stvari)


Na PM. Kao sto rekoh reezervnu cev sam video jednom, pokazano je kako se menja, zatim smo je pomocnik i ja promenili (na suvo, tj iz PM iz koga nije predhodno pucano) pa je pomocnik malo vukao unaokolo. Doduse cela obuka je bila malo tugaljiva, ali od 2006/7 se nije mnogo ni ocekivalo.

offline
  • Pridružio: 07 Apr 2012
  • Poruke: 1142

Afgani naoruzani sa mitraljezima m84. Da li je ovo kupljeno u srbiji ili je doslo iz BIH, HR.

offline
  • Pridružio: 14 Avg 2011
  • Poruke: 6436
  • Gde živiš: Beograd

Srbija jeste izvozila naoruzanje Avganistanu u zadnjih 10 godina. Tako da, ako je u pitanju regularna vojska, sasvim je moguce da imaju M 84.

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 14410
  • Gde živiš: Lublana

shadower78 ::Afgani naoruzani sa mitraljezima m84. Da li je ovo kupljeno u srbiji ili je doslo iz BIH, HR.

Američke uniforme su toliko dobro krojene da čak i ćobani dobro izgledaju u njima. Još kad nebi pantalone trpali u ćarape...

offline
  • Recce 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 18 Apr 2011
  • Poruke: 4784

Ma sigurno bi angazovali stilistu u pauzi izmedju "cobanisanja" nego imaju posla...
Jer, ovakvi "cobani" prilicno uspesno j.bu Alfe, Bete, Delte, "Foke" i slicne tuljane uprkos avijaciji, dronovima, satelitima i "malo vecem" budzetu Cool
Sad, Obama je najavio povlacenje pa ce valjda imati vremena i za modne detalje?

offline
  • Pridružio: 27 Dec 2013
  • Poruke: 776

jazbar ::
Američke uniforme su toliko dobro krojene da čak i ćobani dobro izgledaju u njima.
Како неком стоји униформа зависи од његове тјелесне грађе, а не од занимања, образовања и сл.! Мада се ни Наполеон није одликовао неком фигуром.jazbar :: Još kad nebi pantalone trpali u ćarape...Трпају јер се панталоне извлаче из чизама.


Него да се вратимо на митраљезе/пушкомитраљезе и Авганистан.
Овдје сам прочитао доста неповољних оццјена о совјетским пушкомитраљезима који користе средњи пушчани метак (како их неко на почетку теме класификова - лаки пушкомитраљези) РПД и посебно РПК, белгиски Мини има нешто повољнију оцјену, мада има исти ефикасан домет.
Мада да би прравилно оцијенили те пушкомитраљезе, морамо имати двије ствари на уму:
1.) 2.СР и
2.) 3.СР.
Што се тиче 2.СР највеће копнене борбе су се одиграле на Источном фронту. И управо из тих искустава борби совјети су на одјељенском нивоу умјесто ДП/ДПМ увели РПД. Они су дошли до закључка да за одјељенски пушкомитраљез није потребан толики ефикасан домет.
Сјећа ли се ко предње границе појаса главне запречне ватре? преко ње се ватра отвара само по наређењу.
Што се тиче 3.СР (до кога на срећу цјелокупног човјечанства није дошло), готова сва војна техника послије 2.СР је пројектована за њега, па тако и РПК. А главни театар је требало бити Средњеевропско војиште. Оно би у случају 3.СР било поприлично засићено људством и техником.Ватра би се отварала углавном на краћим дистанцама. Не само совјети, већ и западњаци су развили доста модела пушкомитраљеза на средњњи пушчани метак.
Што се совјета тиче онда долази Авганистан, гдје су ствари стајале другачије него у 2.СР на Источним фронту и него што би стајале у евентуалном 3.СР на Средњеевропском војишту. ТТу је пушкомитраљеска ватра често отварана на даљинама недостижним за средњи пушчани метак. Тамо су совјети на истуреним постајама на доминантним висовима користили и митраљезе великог калибра 12,7мм и 14,5мм. Чак су и неке мањње групе спецназа које су убациване у "позадину" муџахедина, са задатком лова на караване, наоружаване са по једним НСВ. Група би се убацила хеликоптером на одређеној удаљености од мјеста засједе, на које би долазила пјешке. Ту би се распоредила и чекала 2-4 дана. Па ако наиђе караван, уништавала би га. Вјероватно ни ПКМ калибра 7,62х54Р мм није био довољно ефикасан против (неоклопљених)возила у моторизованим караванима.

Зато кад дајемо оцјену РПК, имајмо у виду оа је он пројектован за 3.СР на Средњоевропском војишту!

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 21143
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

Citat:Трпају јер се панталоне извлаче из чизама.

A ima puno akrapa….Iskustvo ispred mode.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 441 korisnika na forumu :: 11 registrovanih, 3 sakrivenih i 427 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1540 - dana 15 Jul 2016 19:19

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: drasko003, Drug pukovnik, ekser222, havoc995, lelemud, ltcolonel, Mercury, ShurikSST, suton, VJ, zlaya011