Modularna automatska puška M17

113

Modularna automatska puška M17

offline
  • Pridružio: 03 Apr 2008
  • Poruke: 5483

aramis s ::@bojank
Znači JNA je tražila AP,PM i karabin u kalibru 5,56?


Neka te to ne cudi, samo su pratili svetske trendove. Istovremeno (ili nesto ranije) to uvodjenje se desavalo na zapadu, a na istoku su vec uveli tu kombinaciju. Takva je u to vreme bila teorija i moda.

Do duse, da budemo iskreni, vec u to vreme se istoku, prvenstveno u SSSR dolazi do saznanja da ta kombinacija (jedan kalibar za pusku i laki PM) ne radi bas najbolje, pa i tamo pocinje masovno koristenje PK masina iskljucivo na zahtev trupa na terenu.

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 21855
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

Ne čudi me, to isto je traženo i od 7,62x39mm. To mi je bila polazna osnova da uz sve ostalo napisano kažem da bez obzira što se pokazao odlično na testiranju taj metak neće masovno zaživeti u VS. Mogao je ali sada je kasno. To potkrepljuje tvrdnja da će M17 pre svega da arči 7,62 a ako prođe metak 6,5 biće zastupljen u malim količinama. Čeka se šta će biti rešenje za budući metak istoka i zapada pa da uhvatimo korak od izvora. Na žalost, 5,56 će se izvoziti i nešto malo za domaću upotrebu a 7,62 će se proizvoditi za domaće potrebe i dalje.

offline
  • bojank 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 10592

Trpe Grozni ::aramis s ::@bojank
Znači JNA je tražila AP,PM i karabin u kalibru 5,56?


Neka te to ne cudi, samo su pratili svetske trendove...


Jos je na testiranju Stoner 63 sistema 1969., uprkos losim rezultatima, sama koncepcija ocenjena kao odlicna, posevno sa stanovista proizvodnje i logistike (maksimym unificiranih delova AP, PM, karabina)

offline
  • Pridružio: 08 Feb 2006
  • Poruke: 1758

pein ::Ideja o izmenljivim cevima je dobra 6.5/7.62x39 sam je realizacija loša
Možda grešim, ali meni ideja o lakoj promeni kalibra u osnovnoj AP baš i nema smisla. Civilno tržište je sasvim druga priča, i tu mi takvo rešenje zvuči sasvim razumno, ali u vojsci? Po mom mišljenju, važno je da dizajn predvidi zamenu potrošenih delova, pre svega cevi, na nivou bataljonskog oružara npr., ali skakanje s M43 na Grendel i obrnuto.. čemu?

offline
  • Pridružio: 25 Dec 2016
  • Poruke: 1183

Zastava je sama po sebi neobjasnjiva, sta se desava u glavama tih ljudi odgovornih za taj projekat i slicno ni oni sami ne znaju.
Postoji ona prica o zastavi: u vreme Tita kada su kontrole bile rigoroznije su zasivali dzepove da im ne bi podmetnuli nesto, danas usivaju nove dzepove.

Od zastave realno nema nista, problem je sto ce isisavati sredstva iz budzeta preko kicme ostatka populacije ako se nesto drasticno ne promeni a realno nece.

offline
  • Pridružio: 15 Jul 2008
  • Poruke: 103
  • Gde živiš: beograd

Moderator , hocemo li malo da radimo i vratimo pricu na m17 . Nema smisla, kada god otvorim da vidim sta ima novo sa m17, imas vega samo o njjoj nema nista.

offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 3818
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

Automatska Puska

Automatska Puska (AP) i PM





Automatsko odjeljensko oruzje




Ovako nema bas razlike sve ovo izgleda ko puska. Samo nogare ima.
Primjer M 16, standardna vojnicka Juriana puska sa dugom cjevi zamjenjena je sa Karabinom (kratka laka puska koja sluzi vecinom za jedinacnu paljbu sa mogucnoscu rafala od tri metka. Karabin je bio i kratki mauzer - cetnicka ili sokolska puska). To je pocelo postepeno, prvo za nepjesadijske jedinice zatim su primjetili sve prednosti kompaktnosti M 4, od bliske borbe do jos uvjek odlicne preciznosti na par stotina metara.
Pa se opet trazila puska sa punom automatskom vatrom, prilikom ciscenja prostorija, puno lakse se cisti sa punom automatskom (standardne operativne procedure su ispisane krvlju).
Na kratkim distancama automatska se lako kontrolise, ali savremeno ratiste diktira promjenu terena. Pa su se primjecivali na oruzjima koja nemaju podcjevni bacac nogare. Lake alumijske nogare nisu samo trend ili sminka. Omogucuju lakse i brze drzanje oruzja u lezecem stavu i precizniju vatru jedinacnu ali i automatsku na vecim daljinama (za pusku). Jednostavno odjeljenski PM ne moze da pokrije sve. Svaki srtrijelac ima zadatke ispred sebe koje mora rjesavati.
Na kraju su dodali na M 4 klip i dobili HK 416, da bi ga Ameri navukli na M 27.(teza cjev).
Uglavnom AK 47 a posebno M 70 je to oduvjek mogla sto su napravili od M 27. Samo nije modularna da omogucuje lak prihvat dodataka......

Na AK 12/RPK 16 je postignuta ta modularnost. ja bi bez problema se odlucio za RPK 16 kao standardnu pusku (premda je PM 😁), u 7.62x39 ili bilo kojem drugom kalibru...

Sad da dodamo Njemacke reakcije na uvodjenje MP 44, odjeljenje sa MP 44 nije izbacilo MG 42 ili MG 34, jednostavno ga je ojacalo.
Ne znam da li su ikada imali kompletna odjeljenja sa MP 44, ali zakljucak je bio da svi treba da zaduze jer unistenjem PM-a odjeljenje je bilo pregazeno.

Znaci ako uzmemo u obzir da poboljsavamo mogucnost AP u preciznoj vatri za 10-15 posto, mogucnost potiskujuce /zaprecne vatre za 10-15 posto a ostaje kompaktnost i mobilnost AP, takvo unaprijeđenje oruzja vrijedi i treba ga primijeniti (modularnost sa dodacima) . Mada i od same tehnologije izrade puske i materijala zavisi konacan proizvod.

Taj kalibar 6.5x39 je predstavljen kao da puno vise podize mogucnosti od tih 10-15 posto a veoma je kompatibilan uz 7.62x39.

Ne znam da li Rusi mogu traziti neka prava za zastavine kalase, ili ne dozvoliti modernizaciju bez njih, pa u zastavi pokusavaju novu pusku da naprave, ali jbg da se ne lazemo, otici kod njih i uzeti proizvodnju za RPK 16 i nastancati ih....
Mozda se desavaju neki imovinski pravni odnosi sto ne razumijemo... Ova zastava M 05 izgleda vise kao originalni kalas nego M 21...

offline
  • pein 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 09 Jan 2012
  • Poruke: 20685

M05 sad zavisno koja verzija E1, E2 i E3 jedna sa strane ima šinu za montažu ON i na prednjem kundaku sa gornje i donje strane pikantini šinu na koje mogu da se nakače džidžabidže (laserski obeleživač/laser, baterijska lampa, ON kao na žandarmerijskim i naravno PBG), druga samo ima pikantini šinu na poklopcu (dobio ih MUP) i prednjem kundaku. Isto kao M05 imaju verzije M21 szandardna ima šinu za montažu ON sa strane i prednji polimerski kundak (na koi se korisnici žale posle duže upotrebe) i ova verzija je u određenom broju zastupljena u VS, pa opet imaju verzije ABS i SBS obe iste samo im je dužina cevi različita i isto kao M05E3 ima pikantini šinu na poklopcu sanduka i prednjem kundaku. A tu imamo onda i NB INAT-pvu B15 koja se meni sviđa koja ima pikantini šinu celom dužinom te se na nju montiraju mehanički nišani, ON dnevni/noćni, baterijske lampe, laserski obeleživač a za PBG nisam baš siguran MOŽDA može možda ne može. Mr. Green
M05E3


M21SBS


NB INAT B15


Kuntalo ako ćeš MODULARNU pušku da objediniš AP, PM i odeljenski PASP u istom kalibru potrebno je baš iz razloga što niko u svetu u armiji ne koristi šes ipo grendel. Npr naši mirovnjaci negde u Africi ili BI nađu se u borbi sa teroristima i naravno pošto se iz AP i PM roštilja više brže se troši municija nego za PASP koji jeli ipak treba da obezbedi precizniju vatru i municija mu je drugačija nego za drugo dvoje. Kad ponestane šes ipo uspeš da zarobiš pušku od neprijatelja koja je u 98% slučajeva AK u kalibru 7.62x39 brza izmena cevi za taj kalibar okviri staju u sanduk i žeži ponovo dok ne dođe pojačanje. E sad problem je ona druga 2% koji su derivati AR serije AP e tu nastaje problem. Mr. Green
U našem slučaju AKO se VS odluči (koju niko noje ništa ni pitao jer jeli ipak su oni tu samo da nosaju puške i izvršavaju naređenja vrhovnog pametnjakovića i ćelavog eksperta čija je ovo i odeja iz MO) za ovu seriju AP, PM i PASP u šes ipo grendel i naravno 7.62x39 kao što Aramis napisa u postu biće najzastupljeniji ovaj drugi. U slučaju da se od ove IDEJE o MODULARNOJ odustane u VS treba odlučiti što dalje koji kalibar u ovom slučaju što se iz Bojanovog pisanja vidi je definitivno 5.56x45. Postepeno povlačiti izraubovane M70AB2 (mada po magacinima čuče iste koje metka nisu ispalile) i zamenjivati ih sa M21SBS dakle samo modernizovati postojeće M21 kojih ionako nema puno a M70AB2 prepraviti u poluautomate i prodati na SAD civilno tržište ili veseloj ekipi na BI. Tako da ostaju 2 kalibra 5.56x45 i 7.62.54R prvi za AP a drugi PM i PASP dakle AP M21SBS, M84 PM/M i M91 PASP a posle potisnuti sve M57 i M84 škorpion i na njihovo mesto dolazi CZ99 9mm ili neki automat tipa UZI mesto M84 škorpiona. A MODULARNA može u manjem broju u spec jedinice eto čisto da je ima kao što će na kraju i biti.

offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 3818
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

https://youtu.be/874qcsynsL0
Hmmmm
Novi kalibar, prigusivac,

offline
  • pein 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 09 Jan 2012
  • Poruke: 20685

goxin ::https://youtu.be/874qcsynsL0
Hmmmm
Novi kalibar, prigusivac,

Goksi i nova municija sa kompozitnom čaurom dakle nije klasična teško će Ameri da zamene 5.56x45 sa ovim novim puškama mnogo je to para. Mr. Green

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 364 korisnika na forumu :: 6 registrovanih, 3 sakrivenih i 355 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2732 - dana 31 Okt 2019 06:39

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: Arhiv, dane007, ILGromovnik, miljannis, perko91, yrraf