Modularna automatska puška M17

154

Modularna automatska puška M17

offline
  • Pridružio: 03 Apr 2020
  • Poruke: 96

Napisano: 06 Apr 2020 12:13

Ponoviću opet:
aspekti cele priče. NI U JEDNOM TRENUTKU NISAM PRIČAO O M17 IZ PERSPEKTIVE VOJNIKA. Pričao sam samo iz perspektive onoga što sam saznao. A to je da puška ima veliki potencijal...kako će biti izrađena i kako će biti prihvaćena od strane vojnika to ne znam.


Pa gde to može da se pročita ili čuje o čemu ti obaveštavaš široku javnost...DAJ NEKI LINK ILI GDE DA TRAŽIMO RECI


I ovo:
Uostalom pročitavši celu temu nigde nisam video da neko konkretno kaže: Puška M17 ili kalibar 6.5Grendel ili koncept modularne puške NE valja zbog toga i toga...
Sve su neka pesimistična razmišljanja u stilu: A šta ako zadali municije...a kako zameniti cev na brzaka...a ko je lud da zalihe stare municije menja novom...a šta će nam još jedan kalibar...I SLIČNE... a kako... a zašto...

Dopuna: 06 Apr 2020 12:18

Možda nije pravo vreme za nas ali za izvoz je tajming odličan ( slučajno ili ne) prvi put imamo nekakav proizvod pre nego što je potražnja za tom robom na vrhuncu. Opet kažem ako se Zastava uozbilji i bude kvalitetan prizvod, imamo šansu zrelu ko penal da budemo ti koji će postaviti JEDAN OD standarda koje će drugi kopirati, do sad je bilo obrnuto. Ako bude Zastava i dalje radila ko preko one stvari...ništa strašno...bili smo konfekcija i ostaćemo to!
A BILO BI ŠTETA PROPUSTITI OVAKAV PENAL!!!

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • ja nesum radijo, ja sam neki veliki dr.mr.
  • Pridružio: 29 Jul 2014
  • Poruke: 3826

Ajde ti jos jednom procitaj temu, pogotovu od one strane gde je kolega Waldorf postavio lik Ziveli (ne omalovazavam, nego bas na tim stranama ima vise argumenata koji ti dokazuju da je ova puska kuso rodjena i da ce tako zavrsiti svoj vek - nadam se vrlo brzo!)

offline
  • pein 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 09 Jan 2012
  • Poruke: 21940

Longrejndž iz perspektive vojnika i treba pričati jer je ista namenjena njima da je koriste u ratu i miru a koi će ti k***c AP koja će da šteka i da nomoš da je repetiraš ode glava. E sad ručica za repetiranje je kao na AR platformi e sad to se ne sviđa ekipi koja se bavi brzim pogađanjem meta (druga stvar da ima zadržač zatvarača onda nebi kmečali) jer je nezgodno za repetiranje. Ko je iole pratijo i gledao snimke iz Iraka i Sirije vudeli bi da kozojebi kad menjaju okvir na AK beže u zaklon.

offline
  • Pridružio: 10 Feb 2010
  • Poruke: 3603

Duško ::Vojska Srbije će još dugo vremena ostati na kalibrima 7,62x39, 7,62x54R i 7,9x57 tako da je sad najpotrebnije unaprediti postojeće sisteme pre svega AP M70.
Goxine još jedan PM (M-84) u odjeljenju bi bio odlična stvar kao kod Mađara.


84ка у одељењу је и предвиђена почетком 1990-их а да ли је заживела, питање је. Вероватно је повлачењем ЈНА опреме у Србију дошло до засићења митраљезима М-84 па је неко дошао на идеју да у свако одељење стави по један.

offline
  • Pridružio: 08 Feb 2006
  • Poruke: 1937

Kod nas i ne može nešto pametno da se desi nego slučajno.

offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 4737
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

@ kuntalo
100% si u pravu

Meni se svidja 6.5 grendel. Znam sta znaci polozena putanja, jer 7.62x39 na 150m dize tjemenu visinu putanje na 35cm.

Sad, zasto ne treba zuriti, zato sto svijet nije posten.

U svijetu se sve vrti oko Ruskih i Americkih kalibara.
Sad mi izbacimo 6.5x39, recimo Rusi isto ali ga stave na 6.55x39 i nulirali su nas.
Zato sa kalibrom ne treba zuriti.
Pusku M 70 treba usavrsiti, bolja je od m 21.

offline
  • Recce 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 18 Apr 2011
  • Poruke: 5317

Pa lepo, evo vec 15-ak strana opet raspravljamo o stvarima o kojima smo poodavno doneli sud. Opravdanje za to je valjda Covid 19 i nasa besposlica...
Mislim da se uglavnom slazemo po pitanju Zastavine M-17 ali se razmimoilazimo po pitanju samog koncepta unapredjenog metka i multi role oruzja.
Performanse metka su prilicno dobar kompromis povoljnih osobina municije koja se trenutno upotrebljava kod nas i u okruzenju. Bazicne vrednosti tokom ispitivana (brzine na razlicitim daljinama, stabilnost projektila na krajnjem dometu, uticaj bocnog vetra, energija i precnik rasturanja) pokazuju da u mnogim od ovih oblasti predstavlja bolji metak od 5,56 i 7,62x39.
Da li to moze da iskoristi prosecan vojnik? Naravno da ne moze. Ali, nikada kroz istoriju prosecan vojnik nije mogao da isprati performanse oruzja. Ni sa 7mm Mauser, ni sa 7,9 ni sa 7,62 NATO niti sada sa 7,62x39 ili 5,56. Pa to opet nije bio razlog da se ta municija odbaci. Retki pojedinci bili su u stanju da iskoriste mogucnosti svog oruzja pa o njima sada citamo knjige i gledamo filmove. Ostali su gledali kako da stignu do sledeceg zaklona i prezive dan. Ali niko zbog toga nije uveo 22 LR kao sluzbeni metak.
Tekuci problemi sa okvirima veceg kapaciteta, odgovarajucom optikom, pa i sa promenom rezima (otvoren/atvoren zatvarac kao kod "Aresa") su resivi ukoliko postoji interesovanje za to.
Doktrina upotrebe kopnenih snaga zapanih armija (pa i nase) kaze da je stopa dnevnih gubitaka od 15% u periodu duzem od 3 dana neprihvatljiv nivo. Izuzetak je uporna odbrana u okruzenju (ali onda i nemate izbor). Dakle, ukoliko osnovno borbeno sredstvo moze da podigne efikasnost pesadije za neki procenat imate sansu da protivnika usporite, zaustavite ili cak naterate na povlacenje. Naravno, savremeni ratovi se ne dobijaju puskama, ali svedoci smo da se itekako komplikuju sa efiksnom streljackom vatrom.
Dakle, treba li imati bolji metak i bolju pusku? Misljenja sam da treba. Da li je to 6,5 Grendel? Cini se da jeste.
Krucijalno pitanje je da li je to izvodljivo kod nas? Ponovicu ono sto sam nekoliko puta rekao - plasim se da nije.
Problem je pre svega u nesposobnosti naseg jedinog proizvodjaca oruzja da isporuci zadovoljavajuci kvalitet. Kada je o konceptu rec, vecina kriticara resenja sa zamenom cevi nema primedbe na SCAR, Haenel, AUG i slicna oruzja koja imaju tu mogucnost tako da je ta vrsta argumentacije "tanka". Nigde te puske nisu urusile efiksnost formacije niti proterale osnovni PM ili snajper ali su u stanju da "uskoce" po potrebi i preuzmu i tu ulogu.
Ali dobro, prekracujemo vreme u izolaciji...

offline
  • Pridružio: 03 Apr 2020
  • Poruke: 96

@goxin
Ima rezona to što kažeš mada ne znam koji bi to još kalibar bio u opticaju sem možda 6.8 al ga Grendel šije u svemu!
Ali ne treba žuriti to je tačno!
M70 pffff...jedino ako je uradimo da bude Morana. Mada sad i zlatan zatvarač da joj napravimo neće je niko kupiti jer svi će pratiti dešavanja u Rusiji i Americi i da ne zaboravimo Kinu! A oni će sigurno u budućnosti preći na univerzalni kalibar sto će svi pratiti. Tu je naša šansa da ponudimo kvalitetno(nadam se) a jeftino oružje za zemlje 3. Sveta

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 15429
  • Gde živiš: Lublana

goxin ::@ kuntalo
100% si u pravu

Meni se svidja 6.5 grendel. Znam sta znaci polozena putanja, jer 7.62x39 na 150m dize tjemenu visinu putanje na 35cm.

Sad, zasto ne treba zuriti, zato sto svijet nije posten.

U svijetu se sve vrti oko Ruskih i Americkih kalibara.
Sad mi izbacimo 6.5x39, recimo Rusi isto ali ga stave na 6.55x39 i nulirali su nas.
Zato sa kalibrom ne treba zuriti.
Pusku M 70 treba usavrsiti, bolja je od m 21.

Netreba promeniti kalibar, dovoljno je drugačije zrno i krimpovanje. Pa da pravi metak zastoje na puškama 6.5 Grendel.

offline
  • Pridružio: 09 Sep 2015
  • Poruke: 1201

kuntalo ::@Waldorf and Statler: Sve vreme porediš težinu BK u Grendelu sa 5.56. Koliko znam, VS još uvek koristi M43. Osim toga, meni su ovde objasnili da je masa BK bitna samo u patrolnim i diverzantskim zadacima, a i tada se sve kombinuje sa OM.


Pogresno su te obavestili. Veci BK u istoj tezini automatski znaci i veci broj pogodaka, pa samim tim i vecu efikasnost. Prosecan vojnik nije sposoban da iskoristi balisticke prednosti na vecim daljinama, niti ce te prednosti da omoguce veci broj pogodaka na manjim daljinama, sto veci BK hoce.

A inace, kod nas je odavno usvojen M21, u 5.56.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 426 korisnika na forumu :: 15 registrovanih, 2 sakrivenih i 409 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _commandos_, darios, Dežurni pod palubom, djordje92sm, elenemste, Miskohd, Nebo_M, nikolapetkovic, ok, Panonsky, saputnik plavetnila, Srna, Taso, wolf431, Zori