Modularna automatska puška M17

157

Modularna automatska puška M17

offline
  • Pridružio: 08 Feb 2006
  • Poruke: 1911

Waldorf and Statler ::Pogresno su te obavestili. Veci BK u istoj tezini automatski znaci i veci broj pogodaka, pa samim tim i vecu efikasnost. Prosecan vojnik nije sposoban da iskoristi balisticke prednosti na vecim daljinama, niti ce te prednosti da omoguce veci broj pogodaka na manjim daljinama, sto veci BK hoce.
Ok, mada si izbegao objašnjenje o snadbevanju i pozadinskim i OM jedinicama.
Takođe, opet si zaboravio da prokomentarišeš najvažniji aspekt usvajanja Grendela- unifikaciju kalibra.

Waldorf and Statler ::A inace, kod nas je odavno usvojen M21, u 5.56.
Zar je M70 u potpunosti povučena iz upotrebe?

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 09 Sep 2015
  • Poruke: 1196

kuntalo ::Waldorf and Statler ::Pogresno su te obavestili. Veci BK u istoj tezini automatski znaci i veci broj pogodaka, pa samim tim i vecu efikasnost. Prosecan vojnik nije sposoban da iskoristi balisticke prednosti na vecim daljinama, niti ce te prednosti da omoguce veci broj pogodaka na manjim daljinama, sto veci BK hoce.
Ok, mada si izbegao objašnjenje o snadbevanju i pozadinskim i OM jedinicama.
Takođe, opet si zaboravio da prokomentarišeš najvažniji aspekt usvajanja Grendela- unifikaciju kalibra.



Nisam izbegao, nego se primenjuje isti odgovor. Sto se pozadinaca tice, vec duze vreme najrazvijeniji pokusavaju da za njih nadju lakse resenje. Cak i po cenu dometa. Tako je nastao i FN P90, i ovi novi Indijski skarabudzi. Za njih jenajbitnije da mozes da nosis puno miunicije u sto vecem oviru, sa sto manje tezine, da im ne bi smetalo za sve ostalo. I onda je jasno da prica ne ide niogde dalje, nemaju potrebe da imaju povecan domet.

Sto se OM jedinica tice, opet se svede na isto. Vise municije, iako manje ograniceno, znaci vecu sansu za pogodak. Kapacitet iako pesadincu izgleda ogromno, nije neogranicen, a kad tad ces doci do toga da nema nove dzebane svaki dan, ili ces zavrsiti u okruzenju.


Sto se M70 tice, ne znam, mislim da nije, mi smo poznati po tome da sve uradimo polovicno. Sigurno je ostavljena za celu rezervu, sa nekom kolicinom municije, ko zna kolike, posto se u rezerve godinama zahvata za prodaju. Njoj nista ne fali, za vecinu vojske, za cenu koju treba da platimo za nju, a to je nista. Ne fali ni ako ih sve, ili deo konvertujemo u Moranu, ili neki slican koncept, da se podigne upotrebna vrednost.

offline
  • Pridružio: 03 Apr 2020
  • Poruke: 96

Napisano: 07 Apr 2020 7:49

@Waldorf and Statler
Opet kažem da je metak 6.5Grendel najpribližniji .308Wincester a znamo svi koliko je dobar .308 metak...bolji za nekoliko % od 7.62x51NATO i 7.62x54R koji imaju upravo tu ulogu koju će imati Grendel (ali najveća poenta je u tome što Grendel ima te karakteristike u osnovnoj verziji a ne u nekoj unapređenoj snajperskoj!!!!!!!!)

A gde to vojska sad ide na marš od 20km da bi 900g ili 1500g bio problem? Nije ovo 1914.
Neću o vojnim aspektima, izvinjavam se !!!

Dopuna: 07 Apr 2020 7:58

Morana pa Morana...
Ako hoćemo iskreno...za običnog vojnika koji bi bio mobilisan i dobio bi pušku iz rezerve nema razlike dal nosi M70 ili Moranu!!! A po meni za takvog borca je bolja M70.
Uvežbanom vojniku možda nešto znači Morana i znači u još jednom slučaju...vojniku na paradi...lepše izgleda!

offline
  • Pridružio: 03 Mar 2010
  • Poruke: 367

Metak .308 WIN šije konkurentski 7,62x51mm NATO po svim relevantnim parametrima! Ne spadaju u istu kategoriju, a kamoli da se porede. Čak i ako su oba laborisana istim FMJ zrnom identične mase, dovoljno je staviti jedan kraj drugog i golim okom se registruje razlika u perfomansama. Bebee Dol

offline
  • Pridružio: 03 Apr 2020
  • Poruke: 96

Naravno da nisu uporedivi ali pošto pričamo vojnim kalibrima kadbi poređali redom od 5.56 do .308, Grendel ( u osnovnoj varijanti) se nalazi po performansama tačno između 7.62x51NATO i .308... vojni kalibri za jurišne puške su daleko iza.

offline
  • Pridružio: 09 Sep 2015
  • Poruke: 1196

Ova rasprava pocinje da lici na raspravu sa detetom u obdanistu. Ne mozemo da diskutujemo na istom nivou, ako ne znas nista, al pretpostavljas. Pricamo o bazicnim stvarima.

Lagano zrno, iako brze na pocetku ima veci otpor vazduha, i nadzvucno je dao manje daljine nego tesko zrno. Osnove balistike. Ne gledas tablice po sajtovima, nego sam proracunas.

Lagano zrno je nadzvucno u bezbednom opsegu na 800 metara. Tesko zrno je nadezvucno na 950. Ne mozes da pridjes na 10 metara od brzine zvuka, i da pretpostavis da je to sto posto precizan domet, zbog same mahanike problema prolaska kroz zvucni zid.

Vojnicka puska nije takmicarska puska. Ni u preciznosti, ni u tome sto je laboracija metka prilagodjena za nju. Metak za vojnicku pusku mora da radi u svim uslovima. Nema klupe sa koje se puca, nema precizne daljine, nema dobrih svetlosnih uslova, nema... Mnogo toga nema.

Nema snajperskog metka sa boljnom balistikom koji je brzi. 6.5 Grendel je vec na maksimumu u standardnoj varijanti, i ne postoji nacin da se dalje razvlaci. Za razliku od 5.56 i 7.62 Nato, ili 7.62x54R.

Vojniku iz rezerve Morana itekako znaci. Moze da na nju zakaci relativno prost i jeftin opticki nisan, koji ce povecati verovatnocu pogotka. Naravno ako tog vojnika nateras da uopste stavi pusku u zgib ramena, ili pogleda kroz nisan. Znaci mu to i sto na nju moze da postavi laserski obelezivac, pa da pokazuje ciljeve, uz malo ostrije obuke. Znaci svasta nesto, ali posto imas nula iskustva sa vojnim oruzjem, to ne mozes da shvatis.

offline
  • Pridružio: 03 Apr 2020
  • Poruke: 96

Evo jedna slika koja ilustruje koliko su novi kalibri imaju bolju putanju...Nema Grendela ali on i nije ova kategorija...ovo su sve ogromne bačve(čaure) a Grendel je odmah uz njih iako je ko pikavac u odnosu na .308.

offline
  • Pridružio: 03 Apr 2020
  • Poruke: 96

@Waldorf and Statler
Ako ja ne znam ništa posle 20 godina i ispucanih šleper municije...e onda stvarno nema šta da se priča.

offline
  • Pridružio: 03 Apr 2020
  • Poruke: 96

O čemu ti pričaš...kakav veći otpor lakšeg zrna...šta lupetaš. Znaš li ti uopšte šta utiče na otpor vazduha?

offline
  • Zivojin
  • Malo od svega
  • Pridružio: 05 Feb 2007
  • Poruke: 42
  • Gde živiš: Ruma

Longrange ::Prva slika je važna ostale su čisto da bude bolja perspektiva...zrno u sredini sam namerno ubacio jer sam znao da ćeš se upecati. Ni jedno zrno nije standardno za vojnu upotrebu. Treća slika je približno stara municija ...druga je približno novoj municiji...prva slika je približno Grendel standardu. Ubacio sam da bi prvo vizuelno video kolio je razlika ogromna. A kad pogledaš srednju sliku videćeš i tu drastičnu razliku...šta to znači?
Pa znači da to dalistički bolje (a pogledaj BC na svim slikama) znači duže zrno a to znači kad se sklopi metak manje baruta. Manje baruta znači manji impuls sile i manju brzinu zrna tako da sve što si dobio zbog boljeg BC gubiš zbog niže brzine. Trajektorija je u suštini ista(često ume i biti lošija)...jedini benefit je nešto veća zaustavna moć zbog većeg i težeg zrna!
Bolje zrno ne mora značiti i bolju trajektorija!
Toliko o tome koliko ne znam!
Grendel je bolji u svakom pogledu od 5,56 i 7.62.
Jedini manu koju si naveo a da je ok je nešto veća težina metka pa borbeni komplet teži ali zanemarljivo!
Nađi manu pušci...kalibar nema manu (ako metak može da pogodi grudnu metu lako na 1500yardi znači da je sposoban, napravi cev i sve što uz nu ide koja će moći da izvuče maksimum iz metka koji ima potencijal, Amerikanci su to uspeli, to je problem a ne to o čemu ti peičaš.) Ako ga razmatraju ozbiljno dve tehnički najveće sile onda nema razloga za sumnju...puška je ta koja je pitanje dal vredi. Šta ne valja kod puške.?..Niko to neće da kaže!


Ray Ban ti li si?

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 729 korisnika na forumu :: 39 registrovanih, 3 sakrivenih i 687 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Sale, A.R.Chafee.Jr., aljosa7, Anton Vucic, aramis s, babaroga, Bane san, Boris90, Dimitrise93, Doca, dogodine, dragoljub11987, ekser222, Georgius, ikan, ivica976, leptirleptir, Lucije Kvint, Markoni29, Mercury, Misa63, NBGD, novator, Profica, psyho93, RJ, Sale.S, saputnik plavetnila, Snorks, Sr.Stat., stalker, suton, Toni, VJ, vlada1976sd, voja64, Waldes, zdrebac, zlatkovuka