Modularna automatska puška M17

167

Modularna automatska puška M17

offline
  • 5.56  Male
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 07 Jul 2018
  • Poruke: 504

I da dodam radilo se o proboju SP zrna sa mekim vrhom na 110m, 6mm celicna ploca.




Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 05 Jan 2012
  • Poruke: 743

Verujem da ima ali je probojna moc ogromna,mogu misliti sa onim jezgrom od volframa sta radi.

5.56...a da covece to je bilo sp zrno.Ludilo🙂

offline
  • Pridružio: 18 Nov 2017
  • Poruke: 179

Pratim vec neko vreme ovu diskusiju i posebo sto se tice kalibra oruzja...ja sam nekako iz reportaza za vreme rata na Kosovu stikao utisak da je dosta okrsaja bilo na velikim daljinama, a na slikama i snimcima se vidi da su m76 i m84 bili vrlo zastupljeni i u opkoljavanju utvrdjenih sela i u odbrani granice...eto to je nekako moj utisak bio tacan ili pogresan. Mislim da ako je taj 6.5 Grandel tolko dobar na vecim udaljenstima ..da bi bio dobro resenje za pokrivanje vecine situacija

offline
  • 5.56  Male
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 07 Jul 2018
  • Poruke: 504

Krusarac ::
5.56...a da covece to je bilo sp zrno.Ludilo🙂
Onaj jedan koji nije prosao je pogodio pod uglom,kad je ploca vec bila pri zemlji. Wink

offline
  • ja nesum radijo, ja sam neki veliki dr.mr.
  • Pridružio: 29 Jul 2014
  • Poruke: 3826

Krusarac ::Prvo sto coveku padne na pamet je „koji pancir stiti od ovoga“.

Kasno sam zavrsio obaveze, te cu sutra u toku dana da iskopam sa teme o pancirima moju objavu u vezi novog NIJ 101.07 standarda, bas iz razloga sto trenutni NIJ 101.06 standard ima ozbiljnih problema sa "anemicnim" 5.56 koji ga probija bez problema, a zaustavlja mnogo jaci 7.62 (pricam o nivou 3 zastite)

online
  • bojank 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 11675

Krusarac ::Ja bih rekao da je na tim manjim distancama korisniji veci borbeni komplet u bilo kom kalibru koji ima vojnik uz sebe,ne vidim bilo kakvu prednost grendela u tim situacijama,nekako mi to logicno.

Zato sto gledas samo puske. Kada ubacis 1-2 x PM sa redenikom u racunicu, plus PM/mitraljeze na nivou voda dodjes do toga da za najbitnije oruzje u odeljenju ("punokrvni" PM) i vodu (PM/mitraljez) mozes da nosis oko 30+% vise municije.
Strelcu sa AP je razlika za isti BK u 5.56, 6.5G i 7.62x39* ispod jednog kg, za PM/mitraljesca je to vec "malo" vise.
450 metaka 7.62x54R za PM M84 (2 x 100 i 1 x 250 kutije), 950 za mitraljez (2 x 100, 3 x 250), mozes da racunas kolika bi bila razlika.

*Ako svuda koristis okvire iste konstrukcije, recimo plasticne. Ako koristis Alu STANAG vs "cigle" u 7.62x39 onda je razlika veca, ali se onda javljaju drugi problemi.

offline
  • Pridružio: 12 Jan 2011
  • Poruke: 3189

Zadnjih par godina je vrlo popularan 224 Valkyrie koji ima nadzvucnu brzinu cak i na daljinama od 1200m, sto je bolje od 6.5 grendel. Opet, ostace kao kalibar za posebne namene, bas kao i sve ostalo u 6.5 ili 6.8.

offline
  • Pridružio: 08 Feb 2006
  • Poruke: 1939

bojank ::...dodjes do toga da za najbitnije oruzje u odeljenju ("punokrvni" PM) i vodu (PM/mitraljez) mozes da nosis oko 30+% vise municije.
Strelcu sa AP je razlika za isti BK u 5.56, 6.5G i 7.62x39* ispod jednog kg, za PM/mitraljesca je to vec "malo" vise.
450 metaka 7.62x54R za PM M8 (2 x 100 i 1 x 250 kutije), 950 za mitraljez (2 x 100, 3 x 250), mozes da racunas kolika bi bila razlika.

Stvarno, koja je masa metka koji se koristi u M84 trenutno, i odgovarajućeg u 6.5X39? Po podacima sa interneta za 950 metaka ušteda u masi je ~45%.

offline
  • Pridružio: 03 Mar 2010
  • Poruke: 390

bojank ::
Jeste delimicno na Kosovu, ali nije sveukupna nego bukvalno par ceta je anketirano (jedna ceta VP, ne znam za ostale, ali neka motorizovana pesadija koliko sam cuo).
Imamo dva ekstrema - male razdaljine 100-150m (zasadna dejstva, bilo nasa bilo njihova) i sa druge strane, zbog cinjenice da je dole bilo dosta malo "nasih" po jedinici prostora, 500-700m.
U toj drugoj situaciji je pravilo bilo da dejstuju samo PM i SP iz odeljenja, jer je vatra iz AP na tim distancama bila jako male efikasnosti uz veliki utrosak municije.
Prve distance su naravno bile drasticno cesce.
Male distance, i da su imali automate u pistoljskom kalibru su OK, ove druge predstavljaju ozbiljan problem (kao i u Avganistanu, a bogami i u Iraku, gde se nije jurilo samo po gradovima) kada je sve sto imas u odeljenju 5.45/5.56/7.62x39.

Bilo je analiza sprovedenih i mnogo nego što je počela igranka na Kosovu, ali ništa korisno nije naučeno. Na osnovu gubitaka 2. OG JNA 1991. godine posle zaseda kod Čepikuća, potom prilaza Ćilipima i u širem reonu Dubrovačkog zaleđa, sačinjena je procena razloga pojave neorganizovanosti i nepripremljenosti ljudstva. Da podsetimo, najočigledniji primer je borba kod Čepikuća. Protivnik je koristio sada toliko pominjan "talibanski" pristup upotrebom naoružanja većeg korisnog dometa (PM M53, više LK sa optičkim nišanom) sa dominantnih položaja, dok su napadnute jedinice bile uglavnom u koloni i bez adekvatne izvidnice, te najčešće opremljene naoružanjem kalibra 7,62x39mm (PAP 59/66, AP M70 i PM M72), uz nedovoljan broj ili čak izostanak snajperskih pušaka i mitraljeza na postolju ili platformi. Identična situacija je registrovana i tokom blokada i predaje pojedinih kasarni i drugih vojnih objekata, gde je od strane branilaca ostvaren enormni utrošak municije, sa praktično nikakvim ostvarenim efektom osim od razbijanja sopstvenog straha.
Postavlja se pitanje da bi se ove pojave mogle umanjiti izmenom kalibra, ukoliko bi se 7,62x39mm i 5,56x45mm za automatske puške odbacili i uveo metak 6,5mm Grendel? Provlači se dogma kako je taj novi kalibar superioran u odnosu na 7,62x54mmR, 7,9x57mm i 7,62x51mm, odnosno kako može da ih u potpunosti zameni. Na osnovu čega se to tvrdi? Nigde u svetu ne postoji vojno streljačko naoružanje u tom kalibru niti su sprovedena neophodna opsežna testiranja, te predstavljena javnosti. Jedina zemlja koja je se bakće sa time je Srbistan, a mi treba da verujemo kafanskim pričama i forumskim naklapanjima kako je na izvršenim gađanjima ostvarena nekakva fenomenalna preciznost, pouzdanost i opšta funkcionalnost za primenu u vojne potrebe.
Sve to je navodno ostvareno puškom koja ne može da se repetira, čiji broj zastoja nadmašuje sva pesimična očekivanja, da ne govorim o pokušaju svrstavanja u kategoriju puškomitraljeza iste te i takve puške, samo izmenom obične cevi onom veće dužine i mase, te sa nožicama. A ostao je princip rada iz prednjeg položaja zatvarača i okvir od 20 metaka.
Treba li da naglašavam još jednom kako se proturaju balistička svojstva metka Šesipo Krndelj, ostvarena oružjem obrtnočepnog zatvarača i sa cevi od najmanje 600mm, čak upotrebom opitne cevi iz "topčeta", a neupućeni misle da se te brojke dobijaju oružjem AK sistema...

offline
  • Pridružio: 08 Feb 2006
  • Poruke: 1939

Škrabalo, to smo prošli - pun je YT snimaka gde gađaju na 1k i više jardi sa AR-15 u Grendelu.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 556 korisnika na forumu :: 34 registrovanih, 9 sakrivenih i 513 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Rade, _Sale, aljosa7, amonsrb, apostata, banebeograd, bojank, celik, Dimitrise93, Drug pukovnik, eaglemechanick, goxin, havoc995, indja, ladro, Marko Marković, mean_machine, mercedesamg, Mercury, misaru, pein, Ray1973, rodoljub, royst33, Srna, suton, Toni, vathra, vladetije, vlvl, voja64, wolf431, wolverined4, 223223