Modularna automatska puška M17

181

Modularna automatska puška M17

offline
  • Pridružio: 25 Dec 2016
  • Poruke: 1364

Pa ovde nije primarni problem kalibar, kao sto nije ni tema. Vidite da je problem sto ce zivoti vojnika pa samim tim i gradjana zavisiti od orudja zbog koga je smenjeno strucno osoblje u jednom TOC-u. I zamislite da vam ode sin, brat, otac u ciscenje nekog sela od terorista (koji otprilike imaju vrhunsko strano naoruzanje) sa glavnim oruzijem u ruci u vidu puske koja ima toliko mana da ni specijalci posle dorade u svojoj oruzarnici ne mogu otkloniti te mane.

A sa druge strane tim ljudi napravio doradu po sigurno prihvatljivijoj ceni, sasvim verovatno ucinkovitijih specifikacija i sa postojecim kalibrom i za koliko vremena i bolje zavrsne obrade naspram jedne zastave koja bi trebala biti alfa i omega.

Sa druge strane ako i ako bi sve po ps-u proslo TOC, ukoliko bi karakteristike bile bolje od postojecih u svakom pogledu sa razumnom cenom onda kalibar nije problem zar ne, jer podrzava dva kalibra. Ali zastava je to...

Nema sanse da se ovo progura nekoj ozbiljnijoj armiji tako da je sve pitanje.

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 03 Mar 2010
  • Poruke: 392

Vrtimo u krug jedne te iste priče, a nikako da dođemo do ogoljene stvarnosti kako nema primarnog i sekundarnog problema.
Iskreno, ja posle svega navijam da oba koncepta nađu što je moguće širu primenu. Neka najpre jedan bataljon VS isprobava M17 u svim varijantama, potom kompletan aktivni sastav, pa će vremenom doći na red i rezerva. Kada potrošimo zalihe municije M67, ostaje samo Krndelj i super. Zastava će proizvesti desetine hiljada pušaka, možda i stotine hiljada, samo je Nebo limit. Kada uvide kako je domaća pamet napravila iskorak u odnosu na konkurenciju, strane armije će se otimati oko te puške. Komšije Mađari i Rumuni će da pojedu mooda što nisu malo sačekali, nego se zaleteli sa ČZ i Beretom.
Sa druge strane, diljem sveta postoje milioni i milioni AK i AKM pušaka koje vape za preradom na obrazac Morane. Sa ova dva artikla, ima da napravimo bum na oružarskom tržištu bez premca i dileme. Treba gledati stvari sa vedrije strane. Ziveli

offline
  • Pridružio: 02 Avg 2008
  • Poruke: 4810

Ameri doduše razmatraju da počnu prelazak na 6,8 za 2-3 godine već. Dakle, nije da se ne razmišlja o nekom novom kalibru na globalnom nivou i to vrlo skoro. Nešto poput prelaska na 5,56 i 5,45 u NATO i SSSR. Da li će 6,5 da ima oslonac i u drugim zemljama valjda ima ko i da prouči... Soliranje svakako nije najpametnija opcija ali ne treba ni apriori odbaciti razmišljanje o novom kalibru per se. Doduše, mi se i dalje kunemo u kalibar koji su sami Rusi napustili pre 50 godina.
Kvalitet je nešto drugo oko čega ne sme da bude rasprave. Dizajn (ne govorim o ergonomiji i funkcionalnosti koji su bitni već lickanju) manje više, može ako može, ako će lickanje da ometa funkcionalnost ne treba mu...
E sad, u Zastavi se sigurno rukovode idejom da maksimalno iskoriste postojeće resurse, dakle da sve završe uz minimalna ulaganja, ali se tu opet vraćamo na početak, VS izgleda nema pojma kakvu pušku hoće i ovo i dalje solira kao neki poluprivatni projekat. Ako im se dopadne uzeće, ako se ne dopadne neće... Sa čim da porediš karakteristike kad nemaš TTZ ili možda isti nije objavljen ali postoji, ko će ga znati... Ako nema TTZ nema ni ozbiljnog budžeta za razvoj... Ako imaš TTZ, možeš da smenjuješ koga hoćeš u TOC-u, parametri za upoređivanje su ti i ti i džabe ti i smenjivanje.

offline
  • pein 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 09 Jan 2012
  • Poruke: 21980

M21 je teža od M70ab2 ova M17 će biti još teža mogli su probati sanduk od aluminijuma ili polimera da se makar malo smanji težina AP. Mr. Green
Mislim da sam u jednom interviju sa pokojnim Mihailim Kalašnjikovom i sam on žalio zbog prelaska sa 7.62x39 na 5.45x39 smatrao je da je moguće unapređenje metka M43.
Škrabalo dokle god ima šošona po Africi i BI biće posla pa će i zastava da izvozi svoje M05 tice.

offline
  • Pridružio: 18 Nov 2017
  • Poruke: 189

Ja sam pronasao da je vecina studija zakljucila da je kalibar izmedju 6 i 7 mm optimalan
armytimes.com/news/your-army/2017/05/0.....-and-5-56/
Postoji i neke starije engleske studije koje su dosle do istih zakljucaka.
Za sta ce se odluciti videcemo.
Na internetu sam procitao da 6.5 Grandel moze da se koristi i iz Ar15 tipa pusaka sa manjim izmenama?
Zar ne bi mogao da se uzme HK416 i preradi na taj kalibar..da se ne zezamo sa zastavom?

offline
  • bojank 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 11702

Napisano: 02 Jun 2020 13:00

6.5G, kao i 7.62x39mm trazi zatvarac dimenzija AR-10. Na zatvaracu dimenzija AR-15 ostaje premalo "mesa" pa dolazi do lomova posle intenzivnije upotrebe.

Dopuna: 02 Jun 2020 13:02

stegonosa ::Ameri doduše razmatraju da počnu prelazak na 6,8 za 2-3 godine već....

Taj potencijalni 6.8 nema veze sa 6.5G, isti je metak velike pocetne brzine, pandan raznim lovackim magnum kalibrima. Pisali smo ja i W&S na ovoj temi o toj ideji i koja je to glupost.

offline
  • Pridružio: 02 Avg 2008
  • Poruke: 4810

Nisam upoređivao kalibre, samo skrenuo pažnju da to što se razmatra novi kalibar nije problem sam po sebi. Jeste problem kada bi izabrali takav koji niko živi neće prihvatiti, to da.

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 23556
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

Ni 5,56 nije zaživeo kako treba pa će tako i 6,5. Guliće se i dalje 7,62. I ako pušku prime u naoružanje, cev u kalibru 6,5 će služiti samo za ukras i slikanje. Znači 7,62 još mnogo godina...

offline
  • Pridružio: 08 Feb 2006
  • Poruke: 1940

jazbar ::Tek ako bi se u komšiluku u večini država uveo Grendel kalibar, onda bi bilo vreme i za Srbiju.Zašto bi neko drugo povukao nogu umesto Srbije, koji je njihov interes? Uostalom, već smo zaključili, u slučaju rata (pu pu pu), Srbiji praktično nikakav dotur municije ne bi bio moguć (hint - pogledaj mapu). Takođe, zaključili su i mnogo iskusniji forumaši koje su sve mane prisvajanja zarobljene municije.

jazbar ::A da napraviš ratnu zalihu "stockpile" treba ti minimum 10 godina sistematične proizvodnje i skladištenja po stotinama punktovaOvo je napamet izvedena pretpostavka. Takođe, proizvodio bi se jedan umesto tri kalibra. Kolike su tek uštede u proizvodnji i logistici takođe možemo samo da nagađamo, u pitanju je ozbiljan rad, možda doktorat. Very Happy

@Skrabalo - ako ti nisi zemljak (Bosanac), niko nije. Pisaću polako i glasno - samo maštamo. Wink
Zamisli da umesto Zastave imamo krštenog proizvođača oružja, npr. ČZ. Pušku već imaš (Bren 806), za odeljenski snajper montira se druga cev i ON. I onda zamisli tu lepotu, pametni kragujevački Česi skaliraju PKM na Grendela. Šta u takvoj, prozori od marmelade situaciji, imaš da zameriš, baš da čujem? Very Happy

U stvari, ovo sa skaliranjem PKMa može i odmah, bez uvođenja Grendela u ostalo naoružanje jedinice.

offline
  • Pridružio: 29 Mar 2020
  • Poruke: 325

Због овога што је Арамис написао и то је реалност.
Морана је јефтиније, а можда се покаже и као боље решење.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 689 korisnika na forumu :: 32 registrovanih, 8 sakrivenih i 649 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., Atomski čoban, crnitrn, Demostant, doom83, Drug pukovnik, dzoni19, Faki-Valjevo, galijot, goranvas, h8propaganda, indja, InformatikaOPSTA, ivica976, lacko, Lucije Kvint, Marko Marković, Milos ZA, mrav pesadinac, MrNo, nenad81, ruseskij, sakota79, sombrero, Srna, suton, Wisdomseeker, wizzardone, zdrebac, Zmaj 99, zukara, Zvrk