Modularna automatska puška M17

6

Modularna automatska puška M17

offline
  • bojank 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 10076

Napisano: 12 Nov 2017 2:09

Faki-Valjevo ::...Nešto se i nerazumem u balistiku ali metak 6,5 ne bih voleo da vidim kao kalibar za SP ili PM... da je 6,5 bolji od 308. Ili 7,62x54r davno bi usvojili snajperske puške u tom kalibru...
Faki, 6.5mm ima odlican balisticki kojeficijent i efikasni domet mu je skroz adekvatan za odeljenske SP i PM. Prakticno nista ne gubis, i dalje ti je realan efikasni domet (sa cevi adekvatne duzine) kao sa M76 sa 7.9x57.

Dopuna: 12 Nov 2017 2:11

komita1 ::....Mi vec 30 god lutamo sredinom 90-ih bila su razmisljanja da se predje na ruski 5,45....
Imas neke podatke o tome? Koliko je meni poznato, jos je JNA testirala i 5.45 i 5.56 i odlucila se za drugi.

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Neimar i savremeni farmer.
  • Pridružio: 24 Nov 2010
  • Poruke: 9545
  • Gde živiš: U sremu voljenome...

Малко сам копао по форуму и налетео на овај одговор од колеге Recce на једној другој теми о овом метку, пост је од пре 4 године...

Citat:Momci, lepo je sto ste u toku i sto pratite desavanja u svetu oruzja samo ste se "malo precenili". Zaista verujete da niko na planeti sem vas nema "gram mozga"? Da strucnjaci kojima je posao trazenje optimalnih elaboracija nisu culi za 6,5x39 Grendel pa vi treba da im otvarate oci? Bebee Dol
'Ajmo ovako:
- da li je neko od vas balisticar, oruzar, inzenjer sa bilo kakvim iskustvom u masinskom razvoju ili barem iskusan strelac?
- znate li da su ameri potrosili solidnu kolicinu para eksperimentisuci sa slicnom municijom (Remington 6,8 SPC) i da su na kraju odustali?
- 6,5mm Grendel je americka tvorevina jel' tako? Osim na takmicenjima (i to ne "tactical" vec u kontrolisanim uslovima) gde se taj metak koristi? Zar mislite da oni nemaju novca da ubace barem probnu seriju takvog oruzja (kada us vec nosili puske kalibra 4,9mm ili automatske sacmare u okviru programa OICW)?
- znate li da sve te bajne performanse u pogledu preciznosti, malog uticaja bocnog vetra i ocuvanja brzine/energije ima SAMO JEDNA laboracija tog kalibra i to "naduvana" skoro do kraja kapaciteta? Ostale su nestabilne. Sta ce se desiti kada neko zatrazi teze zrno, probojno-zapaljivo, obelezavajuce...?
- da li je neko od vas ikada u zivotu (a ne u toku jednog dana) opalio kontrolnu seriju sa 5,56 i poredio je sa 6,5 i 7,62 pa sa toliko gorljivosti zastupate ovaj kalibar?
Pazite, MOZDA ce taj metak biti odlicno resenje u buducnosti. Ali sada nije. I to nije moja mudrost vec zakljucak onih koji su se tom materijom malo ozbiljnije bavili. Forumske rasprave su OK, razmena misljenja je zanimljiva, moze cak i da bude od koristi ali par dana kuckanja po pretrazivacu i nakon toga cvrsto uverenje da si pronasao idealno resenje je najblaze receno detinjarija.
Bez uvrede Cool


Волео бих да се и он поново укључи у расправу и на овој теми и да просбори коју о овом супер метку....

offline
  • Pridružio: 18 Feb 2013
  • Poruke: 4846

М70аб3.Са свим додацима,полимерни оквир дворедни,троредни(прав)...

offline
  • Pridružio: 14 Mar 2017
  • Poruke: 89

pein ::Ajde sad jedan mali off pošto je BI jako aktuelan a tamo je najzastupljeniji kalibar 7.62x39 e sad Shomy/Hrčak zamisli sebe odbraniš neku isturenu tačku od terorista i ispucaš, svu municiju 6.5 grendel naravno da ako se ukaže prilila da pokupiš okvire i rez. municiju od neprijatelja da ćeš to uraditi. I mesto da uzimaš njegovu pušku zamenš cev u 7.62x39 i nastaviš sa odbranom.
U suštini ako je uvedu u naoružanje trošiće se 7.62x39 dok se štanca 6.5x39 i polako zamenjuje al neće ga upotpunosti zamenuti grendel jer će verovatno dosta M70ab2 ostati po magacinima.


Aha, i nosaš rezervnu cevčugu od kilo sa sobom za svaki slučaj. Šta ako neprijatelj koristi 5.45 ili 5.56 kalibar? Čemu cevčuga? Što ne i krplje za sneg? Možda padne u pustinji pa ga zaveje jadnog. Za svaki slučaj.

Zanima me iskreno, da li štovani forumaši izlaze iz kuće, koliko često, i kad su zadnji put?

offline
  • pein 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 09 Jan 2012
  • Poruke: 19408

Pa poneseš cevku u kalibru koji je najzastupljeniji BI sam uzeo za primer jer tamo se najviše koristi 7,62x39 ako ćeš na istočni front protiv Rusa onda poneseš cevku u 5,45x39 e sad ameri su to lepo rešili na ACR pa može da kad istrese svu municiju 5,56 zameni cevku i pređe na 7,62 i koristiš municiju od neprijatelja.

E sad tebi ako se ne nosi rezervna cevčuga od kilo ti ne moj da nosiš baci je usput koiće ti. Wink

offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 3404
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

I ja sam se pitao ( zasto samo ne promjene cjev na AB 2/AB3 /M05 ili proizvedu unapredjenu M 21 u novom kalibru ) i dosao sam do ovoga :

Posto kazu 3 u 1 , sama upotreba puske kao PM -a trazi cestu zamjenu cjevi . Puskomitraljezac bi jedini imao rezervnu cjev , u istom kalibru....
Naravno odjeljenski snajperista treba da se drzi umjerene jedinacne paljbe . Ako dodje u opasnost naravno da nece cjev stedjeti.... nakon toga zamjena cjevi da povrati preciznost.
Jednostavnija proizvodnja .....remont ( ne mora u radionicu da mjenja cjev )

E sad ako puska zadovoljava , moze se prva narudjba uraditi koja trosi 7.62x39. U trenucima kada 6.5x39 bude mogao da udje u upotrebu ( dovoljne kolicine zaliha) , komanduje se nova cjev na pusku ( kao noz na oruzje ) ..... naravno prvo cjevi isporuciti....

Jednostavno dobijamo mobilnije odjeljenje . Metak je dobar ali nije poput punog puscanog kalibra ali je blizu ....
( mana je sto nema bas zaliha kod drugih vojski u slucaju trazenja pomoci , nego bas da neko krene u proizvodnju ) .

Po ovome M84 , m76, m05 , m91 , bi isle u jedinicu za podrsku ( vod za podrsku ) a streljacko odjeljenje bi bilo isto naoruzano ( iste puske sa razlicitim cjevima , sve u 6.5x39) i mobilnije .

Ak47 je dobra automatska jurisna puska za blisku borbu ( najbolja od 100-200 maksimano 300 m, sve ostalo je za dokazivanje na streslistu)
Puske u kalibru 5.56x45 su dobre za preciznu paljbu ali nemaju dovoljan efekat ( povratak m 14 za odjeljenski snajper i pojacavanje sa PM 240 Bravo kod Amera )
Puske u 7.62x51 su odlicne kao borbena puska , snajperska, pa i kao laki PM .problem je u kolicini municije koju vojnik nosi , kontroli prilikom brze paljbe pa i rafalne u recimo bliskim borbama)

Ako je stvarno 6.5 x39 blizu 7.62x51 po karakteristikama , ne treba bjezati od njega .
Amerima treba puno novaca da uvedu novi kalibar . Nije to tako jednostavno.....


Ne setamo zbog crnih macaka koje prelaze put , da nas ko ne pogleda mrko ( nemamo fatimino oko ) kao i zbog radioaktivnih oblaka koji naidju nenajavljeni .

offline
  • Pridružio: 22 Mar 2014
  • Poruke: 2497
  • Gde živiš: Tamo gde tece Kolubara....

I da uvedu snajpererske puške u 6,5 one će morati da koriste drugu municiju, jer metak od AP nije izbalansiran, tačnije precizniji i tačniji kao za SP.. tako da opet ti dodje isto Smile

offline
  • Pridružio: 14 Avg 2011
  • Poruke: 6434
  • Gde živiš: Beograd

pein ::Pa poneseš cevku u kalibru koji je najzastupljeniji BI sam uzeo za primer jer tamo se najviše koristi 7,62x39 ako ćeš na istočni front protiv Rusa onda poneseš cevku u 5,45x39 e sad ameri su to lepo rešili na ACR pa može da kad istrese svu municiju 5,56 zameni cevku i pređe na 7,62 i koristiš municiju od neprijatelja.

E sad tebi ako se ne nosi rezervna cevčuga od kilo ti ne moj da nosiš baci je usput koiće ti. Wink


M 17 moze da koristi ili &,62x39 mm ili 6,5x39 mm Grendel. Ukoliko nisi primetio, oba metka koriste istu cauru, te je zato moguca tako laka zamena kalibra.

ACP koristi ili 5,56x45 mm ili 6,8x43 mm SPC Remington. Opet primecujemo slicnost u cauri.

1 kg nepotrebnog tereta je previse za nosenje. U cuvenoj knjici The load of Soldier and mobility of nation isticu da je maksimalno opterecenje vojnika 48 funti (sto je malo manje od 22 kg). Puska, municija, balisticka zastita, voda i jos po nesto sitno vec popunjavaju teret. Nema mesta za rezervnu cev. Zato bi svaka ceta morala da ima svoj kamion koji bi nosio takve stvari.

offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 3404
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

Naravno Faki, ali kad se udje u blisku borbu ja ti dobacim dva okvira i ti se branis ?
A sa m 76 ces se kundakom braniti

offline
  • Pridružio: 14 Mar 2017
  • Poruke: 89

goxin ::Naravno Faki, ali kad se udje u blisku borbu ja ti dobacim dva okvira i ti se branis ?
A sa m 76 ces se kundakom braniti


HAHA, ali Srbin je mislio i na to! Sad ću da odradim Lančesterovu kvadratnu jednačinu da utvrdim koji je najubojitiji kalibar koji koristi neprijatelj na ovom sektoru bojišta, da ušrafim jednu od 8 cevčuga što su mi sive eminencije sa najbitnijeg foruma na svetu ugurali u RAP (umesto, recimo, rezervne municije, jer koji će to ikome), i ću da nastavim da ih satirem Turke na buljuke preciznom poluautomatskom vatrom koristeći njihovu municiju do kraja vremena xe xe

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 432 korisnika na forumu :: 11 registrovanih, 1 sakriven i 420 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1540 - dana 15 Jul 2016 19:19

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: aljosa7, bato, doloress, Japidson, LUDI, Maschinekalibar, neskins1952, sekretar, Stefan1207, Taso, yrraf