Municija bez čaure za pešadijsko naoružanje

1

Municija bez čaure za pešadijsko naoružanje

offline
  • Pridružio: 20 Nov 2005
  • Poruke: 301
  • Gde živiš: tu sam ja, blizu

Gde se stalo, dokle se stiglo sa municijom bez čaure za pešadijsko naoružanje? Ima li neko bilo kakvu novu informaciju? Znam da se na tome radilo sedamdesetih i osamdesetih godina, ideja je bila da ulogu čaure preuzme jako sinterovano barutno punjenje, a da samo kapisla bude od metala. To je iziskovalo prepravku ili novo rešenje cevi u delu ležišta metka, zatvarača, mehanizma za opaljivanje i spremnika za municiju, u smislu smanjenja mase (težine) i gabarita borbenog kompleta, kao i uvodjenje novih vrsta čelika u proizvodnju pešadijskog naoružanja.

Ideja je stvarno bila dobra, ali ja nemam novijih informacija.
Hvala na svakoj informaciji.

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 28 Nov 2005
  • Poruke: 94
  • Gde živiš: Zrenjanin

Pazi cuo sam o tome ali ne znam nista vise.

offline
  • Pridružio: 13 Sep 2005
  • Poruke: 33
  • Gde živiš: zemun

previse skupa proizvodnja da bi uslo u masovnu upotrebu a i zalihe sadasnje municije su suvise velike da bi se krenulo u masovnu proizvodnju.Prijatelj iz legije mi je rekao da imaju par pusaka sa tom municijom i obecao slike.Cim stignu ,videcete.

offline
  • Pridružio: 13 Avg 2011
  • Poruke: 840
  • Gde živiš: Zajecar

Koliko ja znam, Nemci su napravili G-11, i tu stali. Austrijska firma Voere je pre dvadesetak godina ponudila lovački karabin sa municijom bez čaure. Kako je prošao na tržištu, nemam informacija, ali izgleda da nije uspeo, jer se od tad nije ništa čulo o njemu.
Evo par klipova o G-11:
http://www.youtube.com/watch?v=ucOPmeLC83g&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=hiY1phT-nEQ&feature=related

online
  • Pridružio: 02 Jun 2011
  • Poruke: 162
  • Gde živiš: Mirna Backa

Sjekloca ::Gde se stalo, dokle se stiglo sa municijom bez čaure za pešadijsko naoružanje? Ima li neko bilo kakvu novu informaciju? Znam da se na tome radilo sedamdesetih i osamdesetih godina, ideja je bila da ulogu čaure preuzme jako sinterovano barutno punjenje, a da samo kapisla bude od metala. To je iziskovalo prepravku ili novo rešenje cevi u delu ležišta metka, zatvarača, mehanizma za opaljivanje i spremnika za municiju, u smislu smanjenja mase (težine) i gabarita borbenog kompleta, kao i uvodjenje novih vrsta čelika u proizvodnju pešadijskog naoružanja.

Ideja je stvarno bila dobra, ali ja nemam novijih informacija.
Hvala na svakoj informaciji.


Problem je verovatno bio u pouzdanosti municije a ne cena koja bi pala uvođenjem u masovnu proizvodnju. Naime, pitanje je kako bi municija bez čaure podnela eksploataciju na terenu, dugotrajnu izloženost vlazi, prljavštini, temperaturama...

offline
  • Pridružio: 13 Avg 2011
  • Poruke: 840
  • Gde živiš: Zajecar

@GreenMan
Mislim da su Nemci to rešili sa municijom DM 33 za G-11. Koliko se sećam, najveći problem im je bio samopaljenje municije u cevi kod duže paljbe. Ali su to rešili i podigli temperaturu samopaljenja metka za 100 stepeni. Mislim da je problem pre u tome što se G-11 pojavila u vrlo nezgodno vreme. Nestanak SSSR i VU, drastično kresanje vojnih budžeta, velike zalihe klasičnog naoružanja i municije. Ako se dobro sećam, valjda su sa njom išli i na američki konkurs za novo pešadijsko naoružanje, koji je propao baš zbog navedenih razloga.

offline
  • vrabac 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 30 Dec 2010
  • Poruke: 4986

Ma ne momci, nije rešen problem zagrevanja ležišta na zadovoljavajući način, pa nije time ređen ni problem samopaljenja posle prevelikog zagrevanja ležišta metka.
Probano je svašta nađena sui mnoga rešenja ali ni jedno nije bilo zadovoljavajuće ili ovako ili onako.
To vam je jedina prava istina zašto se nije prešlo na takvu municiju imače bi se odmah prešlo. U savremenoj artilejriji se praktično prešlo na modularna punjenja sa sagorljivim čaurama , mada je to sasvim druga priča jer je to već psotojalo...Tamo su problemi bili drugačije prirode i lakši za rešti.
Problem razemene toplote na cev i ležište kod streljačkog oružja je nateži i zato jedino na njemu nije zadovoljavajuće rešen. Istina kod vrlo brzih topova kao što su brodski cev je rešena ni manje više nego vodom ali čaura nije tu je i dalje bez milosti.

offline
  • duxhm  Male
  • Legendarni građanin
  • vojnik
  • Pridružio: 12 Maj 2010
  • Poruke: 2925

Postojala su i neka resenja gde je zrno objedinjeno sa caurom. To je mozda pouzdanija izmisljotina.

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 15152
  • Gde živiš: Lublana

vrabac ::Ma ne momci, nije rešen problem zagrevanja ležišta na zadovoljavajući način, pa nije time ređen ni problem samopaljenja posle prevelikog zagrevanja ležišta metka.
Probano je svašta nađena sui mnoga rešenja ali ni jedno nije bilo zadovoljavajuće ili ovako ili onako.
To vam je jedina prava istina zašto se nije prešlo na takvu municiju imače bi se odmah prešlo. U savremenoj artilejriji se praktično prešlo na modularna punjenja sa sagorljivim čaurama , mada je to sasvim druga priča jer je to već psotojalo...Tamo su problemi bili drugačije prirode i lakši za rešti.
Problem razemene toplote na cev i ležište kod streljačkog oružja je nateži i zato jedino na njemu nije zadovoljavajuće rešen. Istina kod vrlo brzih topova kao što su brodski cev je rešena ni manje više nego vodom ali čaura nije tu je i dalje bez milosti.

Nije municija ništa kriva nego koncept same puške (G-11). Upotrebljava se municija bez ćaure i kod novih automatskih CTA topova i kod nekih poluautomatskih pušaka npr. AA-12. Naravno postoji problem kučišta municije koje je izrađeno iz obične plastike koja je topljiva več na 100-260°C ali nije to nešto što se pametnom konstrukcijom puške ne može prevazići. Može se upotrebiti i drugačiji materiali kućišta municije, recimo teflon ili metal ako je problem toplina.

Možda su prednosti bez-čaurne municije toliko male da se ne isplati zamena klasićne municije. Naravno do nekog dobrog rešenja puške.

offline
  • Recce 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 18 Apr 2011
  • Poruke: 5130

duxhm ::Postojala su i neka resenja gde je zrno objedinjeno sa caurom. To je mozda pouzdanija izmisljotina.
Verovatno mislis na tzv. "teleskopsu" konstrukciju gde je zrno prakticno uvuceno u unutrasnjost barutnog punjenja.
Sto se ostalog tice, mislim da je @vrabac u pravu jer koliko je meni poznato problem samoopaljenja metka bez caure jos uvek nije resen. Leziste metka moze da se pravi od kerammike, teflona ili bilo kog drugog materijala sa zadovoljavajucim mehanickim osobinama. Stvar je u tome sto caura nakon opaljenja apsorbuje svojom masom dobar deo nastale toplotne energije koja se izbacivanjem caure eliminise iz oruzja.
Sto se same puske tice, uklanjanje caure donelo bi jednostavniju konstrukciju, daleko vecu pouzdanost i jeftiniju proizvodnju (napr. nema potrebe za izvlakacem i izbacivacem sa svim onim oprugama i osovinicama, metak ne mora da ima kruzni presek sto olaksava skladistenje...)

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 979 korisnika na forumu :: 40 registrovanih, 10 sakrivenih i 929 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: aleksandar_tatic, Apok, attila.jukicburai, babaroga, Bane san, BSD, darionis, Dimitrise93, Dorcolac, Dovla, Dragan Mačak Damljanović, flash12, gasha, GreenMan, ILGromovnik, ivance95, kobaja77, krunomiletic5, kuntalo, limeni, MikeHammer, MilosKop, Misha V, Miskohd, mushroom, Niko Bitan, novator, Novi, pein, PrintZip, randja26, robertino, ruseskij, slonic_tonic, SsssssNOVI, theNedjeljko, vathra, VES 11119, Zmaj 99, zodiac94