Zastava M21 diskusija. Šta uraditi da je napravimo boljom?

28

Zastava M21 diskusija. Šta uraditi da je napravimo boljom?

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2007
  • Poruke: 263

Puška M-21 dosta koriste privatne firme za obezbeđenje u Iraku.
Po onom što sam imao prilike da pročitam, da su samo delimično zadovoljni sa njom.
Jedne od primedbi su da ne postoje serijski dodaci u vidu
šina na koje se montiraju dodaci za pušku(laserski obeleživač ili flash baterijska lampa itd...).
Takodje su nezadovoljni kvalitetom izrade okvira za municiju. Kažu da ima dosta oštre ivice i da se teško vadi iz platnenih futrola borbenog prsluka(standardnog za M4 pusku). Kad je frka niko ne želi da mu se zaglavi okvir u borbenom prsluku, cak ni za tren.
Mislim da nešto sami improvizuju da to poprave?
Takodje ispostavilo se da je 5.56x45mm previše slab, u tim uslovima. Da je tendencija da se vraća na jači 7.62mm kalibar...
Npr. sve više američkih vojnika nosi staru M-14 pušku umesto nove M-4. Imaju više poverenja u stari 7.62x51mm kalibar!
Čak i stara zastavina M-70AB puška je tamo sve popularnija.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 24770
  • Gde živiš: Beograd

E smesno, 1500 pusaka za VS?



offline
  • Pridružio: 28 Dec 2006
  • Poruke: 240
  • Gde živiš: tri koraka na sever, skrenes levo, kod starog hrasta deset koraka na zapad ...

Sirius ::Krazy Kat ::Ja neznam da li je vama poznato ali ova slika, o kojoj se diskutuje, nije ni blizu od "nove"

Ove je pre X godina slikano.


A tema je, kahm, kahm - ''Zastava M 21-diskusija . Kako da je učinimo boljom'', a ne uniforma. Mislite li da ćemo ovako uspeti da je učinimo boljom?


Sigurno ne.
Ali nikako nece ni vredjanje ljudi koji su vam dozvolili da vidite sve ove slike i jos mnogo toga.

Ako hocete da lepo vratite ovu temu gde i pripada, izbrisite SVE poruke od kad su pocele insinuacije da je slika Photoshop.
I komentari da je trebalo da se sasije jedna uniforma za JEDNOG coveka kad ide u Egipat iako Srbija nema pustinjski patern sada a pogotovu ne u vreme kada je slika slikana.

offline
  • RJ 
  • SuperModerator
  • Gavrilo Milentijević
  • Komandir stanice milicije Gornje Polje
  • Pridružio: 12 Feb 2005
  • Poruke: 33607
  • Gde živiš: ovalni kabinet

@Krazy Kat...

ne vidim apsolutno razlog zašto toliko gneva ima u tvom komentaru - ako sam ja stavio sliku koju sam isto tako pronašao na jednom forumu gde takođe nisu znali da li je prava ili pak photoshop, i ovde pitao ljude koji čitaju sve ovo da li je autentična (smatrao ih ti kompetentnim ili ne) onda si trebao da nam to kažeš.
Zato sam i stavio sliku da nam je razjasni ko zna.
Ako je moj komentar bio da je čovek malo čudno obučen za pustinjske uslove u odnosu na ostale osobe sa slike, to nikako nije vređanje i zbijanje šale na njegov račun.
A to što kažeš da li će mo videti njegove slike i komentare ovde ne služi ti na čast - ako se on osetio uvređenim neka nam to kaže jer ima apsolutno pravo na to.
Spreman sam da mu se javno izvinim pred svima vama ovde.
Mislim da mu portparol apsolutno nije potreban.

offline
  • kNikS 
  • Moderator u penziji
  • Pridružio: 31 Maj 2006
  • Poruke: 4630

Sirius :: Mislite li da ćemo ovako uspeti da je učinimo boljom?
Pa.. nije da cemo je bilo kakvim pisanjem po forumu uciniti boljom.

Dopuna: 10 Feb 2008 21:02

zixo :: E smesno, 1500 pusaka za VS?

Moguce je da je to samo prvi kontigent...

offline
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 24295
  • Gde živiš: I ja se pitam...

kNikS ::Sirius :: Mislite li da ćemo ovako uspeti da je učinimo boljom?
Pa.. nije da cemo je bilo kakvim pisanjem po forumu uciniti boljom.


OK, onda smo se u nečemu i saglasili. Svi se na ovom forumu dobro poznajemo, red je i da se uvažavamo. Ne delimo carstvo i pare, nego razmenjujemo znanja, onoliko koliko imamo.
U vojsci bi sada komandovali - ''Prekini, isprazni'', no ja mislim da smo se odlično razumeli i da će jedan poziv na džentlmensku razmenu mišljenja biti sasvim u redu. Ne duvajte samo u pepeo pa ni varnice neće leteti. Inače, slažem se da ovde ponekad izleti i poneka ''chat poruka''. To je razumljivo, ali nije korisno.
Vratimo se temi pošto ja imam pitanje za one koji znaju više nego ja:
po VESU sam automatičar i M-70 svih modela kao KO imam u noktu malog prsta, pogotovo što mi je u odeljenju bio vojnik koji je bio na proizvodnoj liniji M-70. Pitanje za one koji su imali u rukama novu ''Zastavu'' ili je bar gledali, glasi: koliko bi mi doobuke ili preobuke trebalo za novo oružje? Hvala unapred!

offline
  • Pridružio: 13 Jan 2008
  • Poruke: 301

pa ne bi ti trebalo nikakve obuke sirijuse
i ta m 21 je dobra puska tu do 200 metara
sa optikom to bi bilo pravo resenje
jos kad bi se radila u kalibru 6,8mm dobila bi na snazi
onaj potcevni bacac od 40mm takodje je dobra stvar
naravno providni okvir kao i podesivo smestanje rezervnih okvira su svakako neophodni
onaj rap koji ima vojska ne valja nista
inace nije bitno da li je M 21 kopija ovoga ili onoga
ni za macku nije bitno da li je crna ili bela
bitno je da lovi miseve

Dopuna: 12 Feb 2008 19:37

zna li neko nesto o kineskom kalibru od 5,8mm
svakako zanimljivo

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 26955
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

Citat:zna li neko nesto o kineskom kalibru od 5,8mm
svakako zanimljivo


5,8x42mm, sa zrnom mase 4,25g u kome je tvrdi probojac od 1,46g. Ukupna dužina metka je 58mm, čaure 42,2, a zrna 24,2mm. Početna brzina je 930m/s iz cevi dužine 460mm.
Evo slike za upoređenje



Iz ove slike može da se zaključi da je metak razvijen iz metka 7,62x39, jer je za nijansu veći od dva predhodna.Neki ga hvale po forumima, neki kažu da nije ništa posebno. U glavnom niko još nije radio studiozno upoređenje sa predhodna dva metka sa slike.

offline
  • Pridružio: 28 Dec 2006
  • Poruke: 240
  • Gde živiš: tri koraka na sever, skrenes levo, kod starog hrasta deset koraka na zapad ...

Ron Jeremy ::@Krazy Kat...

ne vidim apsolutno razlog zašto toliko gneva ima u tvom komentaru - ako sam ja stavio sliku koju sam isto tako pronašao na jednom forumu gde takođe nisu znali da li je prava ili pak photoshop, i ovde pitao ljude koji čitaju sve ovo da li je autentična (smatrao ih ti kompetentnim ili ne) onda si trebao da nam to kažeš.
Zato sam i stavio sliku da nam je razjasni ko zna.
Ako je moj komentar bio da je čovek malo čudno obučen za pustinjske uslove u odnosu na ostale osobe sa slike, to nikako nije vređanje i zbijanje šale na njegov račun.
A to što kažeš da li će mo videti njegove slike i komentare ovde ne služi ti na čast - ako se on osetio uvređenim neka nam to kaže jer ima apsolutno pravo na to.
Spreman sam da mu se javno izvinim pred svima vama ovde.
Mislim da mu portparol apsolutno nije potreban.


ZA SVE:
Obecao sam coveku da cu da mu odgovori, pa je to jedini razlog zasto se vracam na onu bezveze raspravu.


Rone, gneva ima vise nego sto ti mislis, ali ne prema tebi.
Sveko moze da napravi gresku i to je ljudski i onaj koji je spreman da je prizna je jos veci covek nego onaj koji "nikada" ne gresi.

Nije u tome problem sto si postavio sliku.
Da nije bilo "komentara" sve sto bih uradio bi napisao kratku poruku da nije Photoshop, rekao bi vam o cemu se radi na slici u meri kojoj ne bi niciju privatnost i posao dovelo u pitanje i gotova stvar.

Znaci, tebe sam potkacio samo u onom delu gde kazem da ako necete da se o ovome raspravlja, ja nikakav problem nemam da se izbrisu svi postovi POCEVSI od tvog. To je to.
Nadam se da se tu slazemo, jer bi bilo bezveze izbrisati komentare a ostaviti poruku i sliku zbog koje su komentari usledili.

PONAVLjAM, sa tobom nikad nikakav problem niti sada niti u proslost.

Na zalost dosta je poruka izbrisano pa naalost nemogu da se setim kako se ko zvao, ali bi ih rado imenovao sa cijim komentarima sam imao problem i zasto sam napisao sta sam napisao.

Ne zato sto je neko postavio sliku ili mislio da je nesto ovako ili tako, nego zbog pametnikovanja od strane ljudi za koje GARANTUJEM da nemaju pojma sta pricaju. Barem ne ovde, u uvoj temi.

A toga ima puno.
Vec sam ti rekao da sam iz tog razloga malo se povukao i ne ukljucujem se u rasprave.

Jako mi je zao zbog toga jer mislim da je ovo stvarno super forum sa dosta kvalitetnih ljudi i odlicnih ideja, ali se isto tako jako puno pojavljuju razni likovi sa idiotizmima koje ja licno nemogu da progutam.

Znam, sad ce neko da kaze:
"pa onda nemoj da dolazis i citas ovde..."
i u pravu je.
Ako ti se ne svidja, pali brate. Ima toliko foruma na netu, a ti bas zapeo za ovaj koji ti se ne svidja Crying or Very sad

Upravo zato me i nema puno neko vreme.

Da su to ljudi koji s'vremena na vreme imaju ispad, OK, to se svuda desava, medjutim ima ljudi koji palamude konstantno i lako se provlace jer ih niko ne vraca gde im je mesto.
Intervencije su jako ceste cim se neko oglasi i kaze:
"...ne lupetaj budalo, to i to nema veze sa realnosti, cuti i pokri se usima..."
odmah se umiruju strasti radi opsteg reda i mira.

Treba da ima reda, 100% se slazem ali isto tako mislim da ako pametni i racionalni ljudi ne "objasne" budalama da su budale, ko ce??

Mnogo bi se drugacije ljudi ophodili prema forumu i iznosili stvari koje ni oni sami neznaju (vec su culi od Pere ili Zike da je to tako).
A to znam i ja a i svi vi da najbolje o svom ne znanju znas TI i niko drugi.
Znaci nema izgovora.
Ako nisi 100% u to sto pricas ili daj do znanja da je tako ili suzdrzi se od komentara dok ne naucis.
PITAJ !!!
Ovde nikome nije problem, a vidim ni tesko da odgovore na bilo koja pitanje.
Niko se nije rodio naucen, ali nista neces nauciti ako si cuo ortaka ili komsiju kako "zna" da se sve zapadne puske glave i to su cista sranja, da ako obuces Multicam, to je bolje od Harry Potter-ovog nevidljivog plasta...


Ima strasno puno ljudi ovde koji poznaju tematiku u detalje pa ajde da iskoristimo to sto znaju.

Tako da bi, po mom misljenju, takve ljude bilo sramota da lupetaju ako ih kroz 10min. ocekuje ne tako prijatno "objasnjenje" da lupetaju.

Jako mi je zao sto je moralo da dodje do neprijatne situacije da bi porazgovarali o ovome, ali bolje ikad nego nikad. Zar ne?

Ako mislite da ce jedna takva tema imati smisla, pozivam moderatore da otvore novu temu, pa makar i privatu i pozovu ljude za koje oni misle da su relevantni u ovom polju, pa pitajte sta ko misli i kako bi trebalo da se resi problem hronicnih izleta pojedinaca.

Jer mene plasi i mislim da je iznosenje dezinformacija jako JAKO opasno.
Procita covek nesto ovde, predpostavi da onaj koji je to napisao zna sta prica, jer je tako ubedljivo i sigurno zvucao i to uzme zdravo za gotovo.
Mladji memberi su sigurno imali takve probleme.

Nije to samo ovde, samo pogledajte Wikipediju i sve ce da vam bude jasno.
Puna je gluposti, neistina, nepotpunih informacija i cistih lazi.
A gomila ljudi ide tamo i koristi je kao referencu za dalje razgovore!!??!!

Toliko od mene;
Rone, tebi cu da se izvinim ako sam ikako moj gnev usmerio ka tebi, nije bila namera. Vec sam ti to objasnio Zagrljaj

Za ostale na cije opaske sam imao komentar, ponovo, nije uredu da lupetate pre nego sto se raspitate ili samo malo bolje pogledate sliku/cinjenice.

A da, sto se tice "podparolske" uloge, mislim da ti komentar nije bio uredu jer se ni u jednom momentu nisam oglasio u njegovo ime, vec sam izneo svoje misljenje da sta si pisalo nije u redu.
Nikad to nisam radio niti cu.
Izneo sam i svoje misljenje, a i tako ga oznaci sa recima "imam osecaj", znaci nisam rekao "e sad vise necete da vidite", u vezi buduceg postavljanja slika.

To sto sam, nazovi, "stao" na stranu nekog i zelo da, u neku ruku, prekinem sa glupim komentarima, ne znaci da sam mu portparol?
Jel tako?

OK, pozdrav svima i nadam se da cemo svi zajdeno da dovedemo ovaj deo MyCity-ja na jos veci nivo i od njega napraviom jedna pravi "info centar" za ljude koji imaju interesa za ove teme.


Dopuna: 13 Feb 2008 15:08

Evo "nove" Magpulove MASADA-e u 7,62 NATO kalibru

http://photos.imageevent.com/smglee/ss2008/huge/DSCN0492.JPG
http://photos.imageevent.com/smglee/ss2008/huge/DSCN0491.JPG
http://photos.imageevent.com/smglee/ss2008/huge/DSCN0493.JPG
http://photos.imageevent.com/smglee/ss2008/huge/DSCN0496.JPG
http://photos.imageevent.com/smglee/ss2008/huge/DSCN0495.JPG
http://photos.imageevent.com/smglee/ss2008/huge/DSCN0497.JPG
http://photos.imageevent.com/smglee/ss2008/huge/DSCN0498.JPG

Evo je u 7,62 X 39mm izdanju

http://photos.imageevent.com/smglee/ss2008/huge/DSCN0477.JPG
http://photos.imageevent.com/smglee/ss2008/huge/DSCN0478.JPG
http://photos.imageevent.com/smglee/ss2008/huge/DSCN0479.JPG

Da se ja nesto pitam, a ne pitam se, ja bi sutra ujutro narucio jedno 500 komada ove iznad varijante na ispitivanje.

U "nasem" kalibru je, a ima egronomiku i tezinu zapadne puske !!!

Drugo, moguce je napraviti dil sa MAGPUL-om da se puska proizvodi kod nas pod licencom i da se izvozi.
Jeftinija radna snaga, imamo znanje i strucnjake ... cela ona vec poznata prica, a njima super jer ce se puska rasiriti po svetu zahvaljujuci nizoj ceni od vecine pusaka iz te klase.

U svako slucaju, ako ne za standardnu pusku VS, mogla bi da se uvede u pojedine jedinice.


Evo i CQB varijante:

http://photos.imageevent.com/smglee/ss2008/huge/DSCN0469.JPG
http://photos.imageevent.com/smglee/ss2008/huge/DSCN0470.JPG
http://photos.imageevent.com/smglee/ss2008/huge/DSCN0468.JPG

Gde bi ozbiljan sistem bio bez snajper varijante:

http://photos.imageevent.com/smglee/ss2008/huge/DSCN0472.JPG
http://photos.imageevent.com/smglee/ss2008/huge/DSCN0473.JPG

Zasto me MASADA fascinira?
Zato sto varijante u istom kalibru dele nekih 90% delova, znaci mozes uz samo par delova (cev, prednji rukovhavt ili rail...) da je prebacis iz CQB varijante za ciscenje zgrada u snajper verziju u roku od 2-3 minuta.
Nema potrebe da ide kod oruzara za to i moze da se sve to odradi u toku operacije.

Dve MADADe razlicitog kalibra dele ako se dobro secam preko 60% delova, sto je bilo do sada nezamislivo.
Isto tako oruzar nije potreban za promenu kalibra kada si na operaciji.

Koristi klip kao Kalas ne gas sistem kao M16 i poslednje zato sto ima puno delova od plastike, ali injection molded plastike ne nisko kvalitetnog PVC-a sto bi neko mogao da pomisli.














[/b]

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12632

@knkswviz

Ajde gde si ti video da koriste M14 kao jurisnu pusku?

Tesko ces videti nekog marinca da ulece u neku kucu noseci M14. A ako bi i video takvog lika on bi nosi natpis "stupid" na ledjima.
Koriste oni M14 ali kao snajper.


@dragolan

Ma lepo bi bilo da mi mozemo tek tako da menjamo kalibar. Ovaj 5.56mm je usvojen zbog NATO i izvoza a mi cemo jos dugo koristiti 7.62mm

Dopuna: 13 Feb 2008 19:02

Nego jel se zna koliko ce nas kostati M21 puska? Kako se krecu cene stranih puska?
I sta se planira sa kalibrom 7.62 ako se proces priblizavanja NATO-u zamrzne? Logicno je da se uradi neka moderna puska i za taj kalibar ako se to desi. Da li se razmatra neka modifikacija M70 puske?

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 988 korisnika na forumu :: 54 registrovanih, 11 sakrivenih i 923 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., AK - 230, ALBION101, amaterSRB, arsa, babaroga, Bobrock1, branko7, brundo65, Bubimir, Cranium, Dorcolac, eulereix, GORDI, hawkeye, igorpet, ivica976, Joja, kairos, kuntalo, ladro, Lord Nem, Magistar78, Markoni29, Mendonca, mercedesamg, Mikulino, Milan A. Nikolic, miodrag, nebkv, nenooo, operniki, Parker, raso76, Ray1973, RiV, rodoljub, royst33, sakota79, Sass Drake, Singidunumac, stagezin, Tas011, Toni, tubular, Van, vargas, virked, Voja1978, Webb, Wrangler, zdrebac, zlaya011, 125