Zastava M21 diskusija. Šta uraditi da je napravimo boljom?

35

Zastava M21 diskusija. Šta uraditi da je napravimo boljom?

offline
  • Pridružio: 13 Feb 2008
  • Poruke: 380

E i ja sam najcesce koristio M 70 AB 2.Ali kada si u dejstvu onda nesmeta ni trzaj,poskakivanje i sl.Bitno je da nezaglavi.O ostalim stvarima i nerazmisljas.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 18 Jun 2005
  • Poruke: 1184
  • Gde živiš: Springfild

kondorrs ::E i ja sam najcesce koristio M 70 AB 2.Ali kada si u dejstvu onda nesmeta ni trzaj,poskakivanje i sl.Bitno je da nezaglavi.O ostalim stvarima i nerazmisljas.

Pa naravno da o tome ne razmisljas kad zvizdi oko glave... pricamo o onome sto se tek posle shvati.... kad sve prodje....

I neko je vec pitao a ja cini mi se ne videh da je neko odgovorio, pa da ponovim pitanje i ja.
Da li je neko od nasih sugradjana MyCity-ja imao prilike da isproba M-21 ? I naravno kakvi su utisci ?



offline
  • kNikS 
  • Moderator u penziji
  • Pridružio: 31 Maj 2006
  • Poruke: 4630

Kantastrofa ::
Pusla m21 nije zamisljena kao omega puska za srpsku vojsku. Zamisljena je u startu kao puska, tj prelazna stepenica ka novom sistemu orizja. Kao nesto na sta je cela vojska vec naucena i na sta ce se koristiti minimum vremena za do-obuku (ako i uopste)
...
Znaci kompletno opremanje srpske vojske i po mogucnosi finansije od izvoza. Zatim R&D na novom sistemu koji bi usao u upotrebu za 10-15 godina.

Zivo me zanima gde si nasao ove podatke. Znaci, uvodimo M80 sa selektorom, hromiranom unutrasnjoscu, plasticnim rukohvatima i disfunkcionalnom shinom na poklopcu sanduka, i onda treba za 15 godina OPET da dajemo pare Zastavi, da bi nam OPET tako nesto uvalila.

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12635

@kNikS

Ali barem izgleda modernije od M80 Mr. Green

offline
  • kripo  Male
  • Počasni građanin
  • Hvatac zjala
  • Pridružio: 19 Sep 2006
  • Poruke: 764
  • Gde živiš: Citizen of World

Covjek zvuci ko da je iz Zastave1, a vi pricajte sad... kNiks dobro dosao u kapitalizam. Ako Zastava napravi pisku sad za sljedeci 50 godina sta ce onda prodavati, i od cega ce da zivi...??? skontaj koliko je Colt izbacio verzija M16 do ove posljednje... Lova mora da kruzi da bi bila ekonomija zdrava, a i u Zastavi su svjesni da nema vise crvenih jaslica kad nije bilo moguce bankrotirati.

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4327

zak280173 ::kondorrs ::E i ja sam najcesce koristio M 70 AB 2.Ali kada si u dejstvu onda nesmeta ni trzaj,poskakivanje i sl.Bitno je da nezaglavi.O ostalim stvarima i nerazmisljas.

Pa naravno da o tome ne razmisljas kad zvizdi oko glave... pricamo o onome sto se tek posle shvati.... kad sve prodje....

I neko je vec pitao a ja cini mi se ne videh da je neko odgovorio, pa da ponovim pitanje i ja.
Da li je neko od nasih sugradjana MyCity-ja imao prilike da isproba M-21 ? I naravno kakvi su utisci ?


Nisam pucao, samo sam je drzao i lezi dosta dobro...
U odnosu na M70, razlika je velika. Najveca prednost je kundak, koji je neuporedivo stabilniji nego preklopni na M70 i to su pokupili sa juznoafricke R4, kopije Galil-a, do kojih su nasi dosli zaplenom iz nekog aviona koji je nosio isporuku oruzja - valjda Hrvatskoj, nisam bas siguran.
Sto se trzaja tice, M70 jedva da trza - to je vise nego konforna puska ako se puca jedinacno. u rafalnoj paljbi stvari nisu dramaticne, ali je ipak stvar malo slozenija... na m21, trzaj je prepolovljen, sto je jos bolje i lakse se kontrolise rafalna paljba.
licno, ne svidja mi se ruski bacac granata. jeste da se brze i jednostavnije puni sa usta cevi, ali je dijapazon municije dosta manji nego kod M203 i drugih zapadnih. tu je apsolutni sampion nemacki ag36, gde se cev otvara u stranu, pa se moze ugurati municija bilo koje duzine.
Providni okvir i vise standardnih sina bi bile dobrodosle, kao i manji regulator koji se moze dohvatiti palcem bes skidanja ruku sa oruzja u zapadnom stilu sa obe strane sanduka za levake i desnjake.
problem sa rdjanjem bi trebalo resiti povratkom na stari nacin sa dva sredstva, jedno za ciscenje a drugo za podmazivanje. ovo sto se sada koristi je katastrofalno. ja sam duzio mitraljez m84 i kada smo bili na terenu, toliko se zaprljao - valjda od manevaraca, da nisam fizicki mogao da ga repetiram - isto je bilo i sa puskama m70. onda se pojavio neki grmalj od 120 kg iz voda i nogom naskocio na rucicu i uspeo da repetira...

offline
  • Kibo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2007
  • Poruke: 7551
  • Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene

Kripo tacno je da je Colt modernizovao i to stalno i dalje cini sa M 16 ali ne prodaje to kao novu pusku i to kao za 21. vek.

Takodje, americka vojska je ogromna i sta mislis koliko bi SAD morali da plate ukoliko bi hteli potpuno novu pusku. To su milijarde dolara. Bilo je price da ce jednog dana jednostavno morati da se raspise konkurs za novu pusku SAD ali to je veoma skupa stvar, a i zasto nesto menjati kada funkcionise dobro (manje vise). Pogledaj koliko je Colt M 1911 bio dugo u upotrebi dok ga nisu zamenili Berettinim modelom 92 F.

Srbija je tu sa Zastavom u potpuno drugacijem polozaju i sad ako mene pitas, da li trositi pare na nesto sto u principu vec imas, samo malo poboljsano, pa ja bih ti rekao, okej za elitne jedinice, kao garda i specijalna brigada, dobro u redu. Ajd dodaj tu i jedinice iz cetvrte brigade, jer je ta brigada prakticno naslednica Pristinskog korpusa i to samo za borbene jedinice. Ali za celu Vojsku Srbije ja bih zadrzao staru dobru M 70 jer ova puska ne nudi u sustini nista toliko novog.

Bolje je bilo promeniti cev na M 70 i staviti poligonalnu i to ti je. Sve drugo je u principu, manje vise isto. A i ergonomija M 21 ne predstavlja bas ono sto se ocekivalo, tako da je to zaista bacanje para.

Ipak, to je radjeno prema narudzbini VS a tu se moze ogledati i koliko su ti ljudi tj. generali, koji su to narucili i trazili takvo resenje, upoznati sa desavanjima na svetskom trzistu i tehnickim proizvodima. Vreme je za mladje ljude da se bave tim pitanjima, to bih ja onako potpuno laicki rekao.

Ipak, opet bolje ista nego nista, samo to ista veoma skupo kosta a ne zna se da li je rentabilno.

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4327

m21 uopste nije losa puska i vrlo je popularna u iraku kod pripadnika privatnih obezbedjenja. uz malo sredjivanja- sine, providni okvir i sl. i ako se jos malo olaksa, mogla bi da bude medju najboljim u svetu. medjutim, to ce se tesko izvesti, jer je ona vec pomalo preteska - ako se jos doda ponesto, ode masa prazne preko 4 kg. kljuc je u polimernom sanduku, ali to nasi sigurno nece uraditi, jer se ne uklapa u proizvodni proces.

offline
  • Pridružio: 27 Jul 2006
  • Poruke: 2106

Citat:Providni okvir i vise standardnih sina bi bile dobrodosle, kao i manji regulator koji se moze dohvatiti palcem bes skidanja ruku sa oruzja u zapadnom stilu sa obe strane sanduka za levake i desnjake.
@sebab:
Па већ постоји мала ручица регулатора паљбе изнад пиштољског рукохвата која се може померати палцем без потребе да се скида рука са оружја.

offline
  • kripo  Male
  • Počasni građanin
  • Hvatac zjala
  • Pridružio: 19 Sep 2006
  • Poruke: 764
  • Gde živiš: Citizen of World

... Sve ovo stoji na mjestu, ali kolikoje realno trziti od Zastave da sad napravi neko cudo, pa svi znaju da je u krizi kao i ostale firme u Srbiji. Ono jest, moglo bi i bolje, ali opet neke stvari se nekad moraju u etapama raditi...
Lijepo nek drzava proda zalihe m70 nekom u trece zemlje, a za tu lovu naruci m21. mozda bude trebalo malo pridodati. Po meni je najveca glupost trenutno imati oruzje sa dva razlicita kalibra kao standard, znaci o tome se valja na vrijeme razmislajti. Jel ima neka firma koja radi 5,56 u Srbiji i u kojem vremenu se mogu napraviti pristojne zalihe 5,56 municije?

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 745 korisnika na forumu :: 50 registrovanih, 7 sakrivenih i 688 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: alzir86, amaterSRB, arzak, bigfoot, Bluper, bojank, branko7, bufanje, ccoogg123, crnogorac, dankisha, Dorcolac, dragan_mig31, esx66, goxin, ikan, jackreacher011011, JOntra, krkalon, Kruger, KUZMAR, Lieutenant, ljuba, Miki01, MiroslavD, mnn2, nenad_l, nenaddz, pein, proka89, raykan, ruseskij, S2M, sakota79, Sass Drake, Simon simonović, Sr.Stat., stegonosa, TITAN DUDIN JARAN, Toni, Van, virked, Vlad000, Vlada78, vladetije, wexy, Wisdomseeker, x9, zveki63, zxstole