Zastava M21 diskusija. Šta uraditi da je napravimo boljom?

41

Zastava M21 diskusija. Šta uraditi da je napravimo boljom?

offline
  • bozo13  Male
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 25 Sep 2006
  • Poruke: 565
  • Gde živiš: Slovenija

Gornja sina ide tako pod tromblonskim nišanom iz jednog razloga, a to je da je ta komplet obloga pravljen za ak 47 a ne za Yu variantu, koja ima tromblonski nišan.... Ali ipak bi mogli i turpijom da to poprave Wink



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 20 Feb 2008
  • Poruke: 448

Nisu oni imali vremena za turpijanje. Mislim da nije ovo neki oruzar radio vec neko od pripadnika te jedinice direktno narucio sve ove delove preko interneta. Prilicno losa ideja za nacin opremanja regularne vojske bilo koje zemlje. Inace ovo praktikuju i americki vojnici u Iraku tako da poprilicno njih mozete videti sa nestandarnom opremom (Armalite 15 sa PK-01 optikom itd). O gps i radio komunikacijskim uredjajima da i ne pricam.



offline
  • Kibo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2007
  • Poruke: 7553
  • Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene

Kantastrofa sta ces ljudi umrezeni i u pustinji pa ajde malo nesto preko neta da narucimo.

Ma ljudi se jednostavno prilagodjavaju polako, mislim na Amere i uopste svih onih koji su u Iraku a da nije njihova zemlja. Sigurno su neki i malo duze tamo pa su videli sta im treba a sta ne a iskreno receno u svakom ratu se prave improvizacije a od tih improvizacija se neki put dobije nesto potpuno bez veze ali cesto vojnici koji su bili u dosta okrsaja u borbama jednostavno ukapiraju sta je nedostatak nekog oruzja pa ga poprave. I to naravno da prave onda za sebe kako bi se u borbenim situacijama bolje snalazili jer tu se dosta puta dejstvuje i iz refleksa. Pogotovo u borbama u urbanim sredinama. Inace, ne bi me nikako cudilo da se Amerima tamo poceo svidjati kalibar 7,62x39 jer je on za krace distance dosta dobar i ja bih se odlucio verovatno za taj kalibar.

Bilo bi interesantno uzeti iskustva nasih ljudi koji tamo rade za te razne firme pa da se vidi eto sta oni kazu. Imali su sigurno neki od njih mogucnost da isprobaju M 21 u realnim uslovima borbe pa da daju njihove utiske. Sta bi se mozda moglo uraditi bolje ili sta dodati a sta je mozda i visak.

Svako oruzje pokazuje svoju pravu vrednost u borbi, dakle u realnim ratnim uslovima. To valjda znamo svi, tako da me ne cudi nista.

Osim toga sam video jednu pusku ima vec duze vremena na videoklipu na Youtube i zaista je interesantno. Ja ne znam ko je uradio ono ali mogao sam zakljuciti da se radi o Iracanima, jednostavno to je AK-47 ali u nekako cudnom kao bullpup sistemu. Onako nesto nisam nigde video. Jos na to sve ima i opticki nisan. Zao mi je sto nemam sliku ali ono je zaista originalna improvizacija.

offline
  • Pridružio: 20 Feb 2008
  • Poruke: 448

Ako si mislio na video sa irackim gerilcima, onda je to Tabuk. Kalibar je 7,62x39 (tj standardni metak za AP) Moze da koristi magazin sa 30 metaka. To sto su oni uradili je secenje kundaka i prebacivanje drske ispred magazina. Prednji okidac je metalnom sipkom povezan sa zadnjim.

Dopuna: 13 Jun 2008 0:12

Ima jos jedna slika irackog vojnika koji je na tabuk stavio drzac od bormasine i selotejpom zalepio baterijsku lampu.

offline
  • Kibo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2007
  • Poruke: 7553
  • Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene

E bas to Kantastrofa, onako nesto nisam nikad pre toga video. Ali vidis ljudi koji ratuju se prilagodjavaju uslovima u kojem ratuju a naravno prave i sebi oruzje kako im odgovara. Mislim da iz svakog rata izlaze uvek nove ideje i nove zaklucci e sad neki su losiiji a neki su i izvanredno dobri.

To je verovatno neki zakon samog ratovanja. A sva ta iskustva treba i koristiti, jer onda zaista mozes da prepravis odnosno napravis nesto sto se zaista pokazalo dobro u ratu. Zasto ne iskoristiti takva iskustva? Nesto to kod nas ide sporo, makar ja imam takav osecaj. Mislim kada pogledamo sta smo tako nedavno sve preziveli onda bi trebali dolaziti do nekih odredjenih zakljucaka nego meni se cini kao da se time niko ne bavi a bas bi to dobrodoslo kako vojsci tako i namenskoj industriji.

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4327

kNikS ::Ocigledno je za upotrebu usvojena varijanta sa klasicno zljebljenom cevi.

nKIKs, u pravu si, poligonalna cev se uopste ne koristi. izgleda ima neka smicalica sa patentom... nasa posla...

inace, trebalo bi mozda dodati bar mogucnost da kupac bira i oslonac za rame sa regulacijom duzine - zgodna stvar ako se nekad koristi pancir...

offline
  • Pridružio: 08 Maj 2008
  • Poruke: 412
  • Gde živiš: Republika Srpska



Kantastrofa , Kibo ovo je ta puska o kojoj pricate ???

Negde sam nashao podatak da je to zapravo nasha AP M-70tka prepravljena.

offline
  • Pridružio: 20 Feb 2008
  • Poruke: 448

Ako si citao neke strane navode o ovom oruzju moram da ti kazem samo jednu stvar, sve puske na koje nalete saveznici u iraku a proizvedene su tamo nazivaju yugo. To je zbog njene istorije i nacina na koji je nastala. Sa obzirom da je kolicina M70 dospela na trziste US i da im je ta puska najpoznatija, oni je tako i nazivaju.
Tabuk i M70 imaju ipak neke ocigledne detalje po kojima se razlikuju. Moze se reci da je Tabuk ustvari M72 (znaci PM) bez mogucnosti koriscenja automatskog rezima plus opticki nisan. Nesto kao poprilicno oslabljen M76 snajper.

offline
  • Kibo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2007
  • Poruke: 7553
  • Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene

Da Bloody to je bila ta puska, zapravo ona gde se vidi jasno da je to sistem Kalasnjikov e sad cije je proizvodnje ne znam ali tako nesto sam zaista prvi put video na tom video klipu. Bas sam taj i gledao i ima tu vise pusaka medjutim kad sam video na pocetku video klipa to cudo ja sam se zapitao, ej ljudi pa sta je bre ovo???

Video sam da se radi o Kalasnjikovom sistemu sad nije toliko ni bitno ko je proizvodjac ali to sto su ljudi uradili a vidi se da je odradjeno najjednostavnijom tehnologijom to je neverovatno. Nego meni se ucinili zbog onog cudnog kundaka da je bullpup ili da je teleskopski kundak medjutim kad sam video da prakticno ima dva okidaca koji su vezani preko jedne obicne sine ili kako da to nazovem onda sam shvatio sta su zapravo uradili.

Sigurno veoma originalno resenje i zaista nisam nigde video to jos. Medjutim ako se pogleda da ti ljudi dejstvuju po gradovima najverovatnije na daljinama do nekih 200 metara i zato imaju prigusivace i najverovatnije i subsonicnu municiju ili makar dobar razbijac pucnja onda je razumljivo to sve.

Sto krace oruzje je lakse za sakriti i eto mozes brzo da sa tim nestanes u masi prolaznika posto si recimo pogodio jednog vojnika. Svaki dan tako po jednog i da vidis kako to boli protivnika. Videli smo da to nije nikakav high tech medjutim izgleda da je efikasno. Distance nisu velike na kojima se puca i zato mozes i da uradis to sve. E sad ja bih rekao da se tu vidi recimo jedna velika prednost svake bullpup konstrukcije. Jednostavno, puska kraca, kompaktnija a imas istu duzinu cev pa mozes cak i duzu nego obicno koristiti i puska ti je opet kraca i kompaktnija nego klasicno resenje. E sad naravno da tu ima i nekih nedostataka. Ja mislim tu pre svega na balans tezine puske i ergonomija ali ko vezba sa tim svaki dan naviknuce brzo na to sve.

To otvara i razmisljanje oko konstrukcije same Zastave M 21, da li nije ipak bilo bolje da se uradi bullpup konstrukcija mada je ja iskreno ne volim, ako nista drugo onda iz cisto estetskih razloga, ne lici mi na pusku vec vise na igracku. Samo sto je ta igracka kako videsmo krajnje efikasna a pogotovo ako imas takve uslove za borbu.

offline
  • Pridružio: 20 Feb 2008
  • Poruke: 448

Pa ta gore puska i jeste bullpup, bez obzira sto je tako sklepana uz pomoc stapa i kanapa. Inace pre M21, tj konstrukcije puske u obliku koji je danas, bile su razmatrane i druge konfiguracije i mehanizmi rada. Na primer Fa-mas itd. Napravljen je i prototip puske u bulpap formatu ali zbog x razloga ipak se vratilo klasici.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 818 korisnika na forumu :: 65 registrovanih, 5 sakrivenih i 748 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 357magnum, amaterSRB, Batinas, bojcistv, Boris BM, cavatina, ccoogg123, celik, chichabg, comi_pfc, dankisha, DucicM, Filip Marinković, Frunze, goxin, Igor Antonic, ikan, ivan979, joca83, Joja, JOntra, komkom, Kristian_KG, krlebgd77, kybonacci, Ligavesh, ljuba, lord sir giga, Markoni29, mercedesamg, mige, Miki01, mile23, milimoj, milos.cbr, mkukoleca, moldway, novator, Partizanija, Rabit, raptorsi, raso76, Recce, rkekoke, RobinHood12, Rocker, S2M, Shinobi, slonic_tonic, Smiljke, srecko81, Ticeba, time, torlak 1, vathra, Vlada1389, vladulns, vlahale, vukovi, W123, Wisdomseeker, zillbg, zixmix, zlaya011, Zmaj Ognjeni Vuk