Zastava M21 diskusija. Šta uraditi da je napravimo boljom?

44

Zastava M21 diskusija. Šta uraditi da je napravimo boljom?

offline
  • kNikS 
  • Moderator u penziji
  • Pridružio: 31 Maj 2006
  • Poruke: 4630

Jel moze neko to da skenira?



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • zoro+ 
  • Počasni građanin
  • Pridružio: 11 Feb 2006
  • Poruke: 921

Na zalost ne mogu Vam nista pustiti, bar ne za sada iz odredjenih razloga... Montazne sine nalaze se na svim oruzjima Zastava na prednjoj oblozi (mislim da se tako kod nas to zove) tipa 4x, sto ukljucuje montazu pomocnih uredjaja sa obe strane, kao i iznad i ispod... Iskreno me je odusevila Zastavina T07, modernog je dizajna i lepo estetski uradjena, ukljucujuci i solidan ergonomski kundak i odlican bipiede.
Kopriva, to sto se tice NATO-a, tacno je da je NATO odkupio od Zastave .... komada oruzja za upotrebu u "mirovnim misijama". Malo je komplikovani to objasniti, nekom drugom prilikom.
Kniks, pod M-92/M21 mislio sam na oba "Carbine" oruzja, ovaj prvi u 7,62 a drugi u 5,56mm...i ima isto tako 4x sistem za montazu pomocnih uredjaja sistema Picatinny.
Kantastrofa, gresis u tvojoj konstataciji da M-21 nikada nece biti u sastavu neke od clanica saveza, vec sada jedna ima narucenih 10000 komada i uveliko je koriste, a jos jedna zemlja nama bliska je u pregovorima. Nije sve za javnost...
Sto se tice specijalnih sastava, tu je situacija mnogo bolja i M-21 koriste nekoliko specijalnih sastava, i to vec godinama a koliko vidim niko i ne moze predpostaviti ko to moze biti...iznenadili biste se.
To je isto kao kada bih Vam rekao da M-76 koristi jedna elitna portugalska jedinica...



offline
  • kNikS 
  • Moderator u penziji
  • Pridružio: 31 Maj 2006
  • Poruke: 4630

@ zoro

Hoces da kazes da Zastava ima spremno oruzje sa 4 pikatini sine na prednjoj oblozi a vojska kupuje M-21 koji ima jednu na poklopcu sanduka?! Da li i ta karabinska M-21 ima sinu na poklopcu sanduka?

offline
  • Pridružio: 28 Dec 2006
  • Poruke: 240
  • Gde živiš: tri koraka na sever, skrenes levo, kod starog hrasta deset koraka na zapad ...

Zoro, kapiram sta pricas o naruciocima i to je donekle tacno, ali za neke specializovane stvari.
Stvari ili oruzija za koje nema "mass market"/kolicinska prodaja.

Medjutim, sta Zastava gresi, po mom misljenju, je sto ne proizvodi genericne dodatke za barem svoje modele.
Sine, razne vrste rukohvata, drski... bla bla bla

Za to ima trziste.
Strasno puno paea se trosi na dodatne delove posle kupovine osnovnog sistema.
Znaci, sa veliko sigurnoscu mozemo da kazemo da je M70 najprodavaniji Zastavin sistem.
Zasto ne odrade opcije za nadogradnju i ponude je umesto da cekaju da neko dodje i "zamoli da im naprave nesto po njihovom dizajnu"??
Zasto odmah ne ponude 2-3 vrste rukohvata (drvo, polimer, sa sinama, bez sina, drugaciji oblici... i tako to)?


Drugo, kapiram da je kinta u veliki prdajama stranim vladama/vojskama.
Ali nije malo ni privanto trziste, za ljude koji poseduju bilo koju vrarijantu AK sistema.
Po svetu ima kompanija koje bi d..e prodali da imaju logistiku i vec oformljeno ime da prave i prodaju samo na tom malom delu taktickog trzista.

Sta hocu da kazem, znam da to nije milionski posao, ali donosi kintu.
Mozda nece doneti ogroman profit kao recimo snabdevanje omanje drzave ali donosi dovoljno para da se isplacuju plate i otvara druge mogucnosti, nova radna mesta, Zastavino ime se spominje na vise mesta... nije to bas za bacanje.

Elem, ne mislim da je bas sve do narucioca, ima i Zastava tu veliku krivicu.
Prosla su ona stara (neki bi rekli dobra) vremena komunizma i cekanja da poslovi sami dodju od sebe. I znanja da ce uskoro neka od nesvrstanih zemalja da naruci jos koju hiljdu komada ovog ili onog Wink

Dopuna: 06 Sep 2008 0:43

kNikS ::Da li i ta karabinska M-21 ima sinu na poklopcu sanduka?

Cek bre; zar nisu odustali od sine na samom poklopcu kao nedovoljno stabilno?

Evo primer sta mogu da proizvode i da ga prodaju ko ladnu vodu u agustu ( a Boga mi nista ne bi falilo ni da podele po koji komad u VS):






mislim na sinu koja se montira na skoro bilo koji AK, pa i nase M70 i M21

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12632

A da ne predstavlja problem "PATENT PENDING"? Za takvo resenje mora da se plati koriscenje patenta a to nasi vide kao dodatni trosak Mr. Green

Nego zastava je drazavno-vojna firma i ako vojska nesto ne odobri (barem kod vojnog programa) tesko da ce to moci da se radi Sad

P.S. Nadam se da gresim za ovo poslednje

offline
  • kNikS 
  • Moderator u penziji
  • Pridružio: 31 Maj 2006
  • Poruke: 4630

Krazy Kat ::
Cek bre; zar nisu odustali od sine na samom poklopcu kao nedovoljno stabilno?

Uh, da, jesu, predvidjena je bocna kalasnjikov montaza... Neutral Mada, moram priznati da sam prevideo da Zastava nudi i most nosac, i sine na prednjem rukohvatu. Nazalost, to nije ono sto vojska trazi... Confused

offline
  • Pridružio: 27 Apr 2008
  • Poruke: 1447

Krazy Kat

"Cek bre; zar nisu odustali od sine na samom poklopcu kao nedovoljno stabilno?

Evo primer sta mogu da proizvode i da ga prodaju ko ladnu vodu u agustu ( a Boga mi nista ne bi falilo ni da podele po koji komad u VS).."


Puska je poluatomatska. Namenjena za civilno trziste. I sta ce to VS pokoji komad? Smile







offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12632

sunburn ::Krazy Kat

"Cek bre; zar nisu odustali od sine na samom poklopcu kao nedovoljno stabilno?

Evo primer sta mogu da proizvode i da ga prodaju ko ladnu vodu u agustu ( a Boga mi nista ne bi falilo ni da podele po koji komad u VS).."


Puska je poluatomatska. Namenjena za civilno trziste. I sta ce to VS pokoji komad? Smile







Ja mislim da je Krazy Kat tu sliku stavio kao primer dobro resene sine za optiku.

offline
  • Pridružio: 27 Apr 2008
  • Poruke: 1447

mean machine:
"Ja mislim da je Krazy Kat tu sliku stavio kao primer dobro resene sine za optiku"


A ja mislim da si pozurio da replikujes , pre nego sto si procitao sta je napisano:

Krazy kat : "Cek bre; zar nisu odustali od sine na samom poklopcu kao nedovoljno stabilno? "


...a ko sto vidim ovo "cudo" je zakaceno tamo.

u svakom slucaju , nije najsretnije resenje.

PS: Cenim " vitestvo" makar i don Kihotovo..

offline
  • Pridružio: 28 Dec 2006
  • Poruke: 240
  • Gde živiš: tri koraka na sever, skrenes levo, kod starog hrasta deset koraka na zapad ...

sunburn ::mean machine:
"Ja mislim da je Krazy Kat tu sliku stavio kao primer dobro resene sine za optiku"


A ja mislim da si pozurio da replikujes , pre nego sto si procitao sta je napisano:

Krazy kat : "Cek bre; zar nisu odustali od sine na samom poklopcu kao nedovoljno stabilno? "


...a ko sto vidim ovo "cudo" je zakaceno tamo.

u svakom slucaju , nije najsretnije resenje.

PS: Cenim " vitestvo" makar i don Kihotovo..


Ajd polako

1. lepo ti je Mean Machine odgovorio.
I nista nije on pozurio nego ti ne gledas kako treba (a i zuris sa kritikama). Pogledaj lepo kako je sina prikacena Wink
Zaobilazi poklopac i to je cela poenta ovog i slicnih modela.

2. Jel si mozda video nekog Poljskog vojnika u skorije vreme?
Oni okacise ovo "nesretno resenje" na svoj AK i nista im ne fali bez obzira sto im puske nisu "poluautomatske civilne varijante" Smile

Evo jedna, relativno losa slika (nemam vremena da trazim bolji ugao sada, ali ako nekog zanima potrudicu se sutra) kako su oni taj problem resili:


3. Stvarno nemam pojma odakle ti ideja da se ove stvari prave samo za civilke. Voleo bi da cujem.
Sta ce VS "po koji komad"??
Zato da se ne bi desilo da za 5 do 10 godina i dalje nose oruzije opremljeno optikom i nosacima iz '70tih (kao sto je sada slucaj) a da nam komsije nose savremene sisteme koji imaju mogucnost kacenje NV i ostale optike.

Samo za to (a ima jos puno razloga) je dovoljan razlog da se VS malo pozabavi kako ce kaciti NV na puske u skoroj buducnosti.
Ceo svet povecava broj i duzinu sina i ima razloga za tim.

Veruj mi da ne bi voleo da se sretnes sa neprijateljom koji ima kapacitet da te vidi u mraku a ti se oslanjas na sluh i sargarepe (da bolje vidis u mraku) Wink

Dopuna: 07 Sep 2008 14:51

mean_machine ::A da ne predstavlja problem "PATENT PENDING"? Za takvo resenje mora da se plati koriscenje patenta a to nasi vide kao dodatni trosak Mr. Green

Nego zastava je drazavno-vojna firma i ako vojska nesto ne odobri (barem kod vojnog programa) tesko da ce to moci da se radi Sad

P.S. Nadam se da gresim za ovo poslednje


Pozdrav

ovaj model je samo patentiran.
Ima puno razlicitih nacina kako da se sina prikaci a da se zaobidje poklopac zatvaraca koji je nedovoljno stabilan za preciznu optiku.

Kao sto si vec primetio, ova slika samo predstavlja jedan od nacina, znaci Zastava bi trebala da sedne sa ljudima koji poznaju problematiku i izdizajniraju svoju verziju.

Ili neka lepo odrade novu kutiju koja nece imati poklopac vec ce se sastojati iz dva stabilna dela (kao kod vecine zapadnih pusaka).
Tim se resava problem oko nestabilnosti gornjeg dela puske a nikako ne utice na funkcionalnost AK sistema rada.

P.S. mislim da se pogresio za drzavno-vojnu firmu.
Mislim (ali samo mislim, ne tvrdim) da Zastava namenska nije u valsnistvu Vojske. Naravno da imaju puno uticaja jer su im najbolji kupac, ali mislim da ne mogu da sprece razvoj ovog ili onog proizvoda.

Dopuna: 07 Sep 2008 14:56

sunburn ::[color=blue]

PS: Cenim " vitestvo" makar i don Kihotovo..


ee, tek sad sad video ovo.

Momcino, ajd malo se smiri.
Ovo nije mesto za tvoju aroganciju.
OK?

Ponovicu ti ponovo, vidim da si od negde preko, ali burazeru isto tako vidim da poznajes tematiku veoma povrsno.

Niko ti ne brani da ucestvujes u raspravama, cak sta vise, verujem da i drugi tako misle, dobrodosao si, ali pretera ga brate mili.

Polako i smireno i molim te (vidis kako sam kulturan Wink ) bez ovih bezpotrebnih komentara.

Vazi?

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1011 korisnika na forumu :: 61 registrovanih, 11 sakrivenih i 939 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: -[CoA]-, arzak, Boris BM, Boris90, brundo65, Bubimir, ccoogg123, crnitrn, darkangel, Dejan84, doklevise, Frunze, gmlale, hyla, Joco Skljoco, Joja, Jovan Nenad, kaptain, kara-djordje1762, krca73, Kristian_KG, Kruger, ljuba, loon123, mcgunner, mercedesamg, Mercury, Millennium, miodrag, misa2, Miskohd, MrNo, nenad_l, Neutral-M, niksa517, nuke92, Outis, Parker, pein, QStorm, raptorsi, riva, RobinHood12, ruso, S2M, sasa1, slonic_tonic, solic, Srle993, stagezin, Stuka76, Tas011, TheBeastOfMG, Trpe Grozni, v0idmp3, Van, vathra, VJ, Voja1978, zillbg, zixmix