Zastava M21 diskusija. Šta uraditi da je napravimo boljom?

56

Zastava M21 diskusija. Šta uraditi da je napravimo boljom?

offline
  • Pridružio: 05 Jul 2008
  • Poruke: 2294

@commandos


Hvala ti, bila sam znaci u pravu. Naravno da je kompozitna obloga na prvom prototipu imala bas preniske bocne hvatne povrsine i da je to za posledicu imalo povrede strelca usled izlozenosti sake vrelim zidovima gasnog cilindra, pri dugotrajnoj paljbi. Ne shvatam kako se Zastavi potkrala jedna takva pocetnicka greska. Zbilja komicno. Meni je jasno da se islo na potpuno odbacivanje drvene obloge gasnog cilindra i dizajniranje jedinstvene kompozitne obloge koja bi sa gornje strane bila prosecena tj. otvorenog tipa ali ne shvatam kako se Zastavini "strucnjaci" nisu odlucili da jednostavno prepisu neka od mnogih, vec postojecih svetskih resenja. Imali su Denel-ove puske na raspolaganju i ne razumem zasto se odmah nisu ugledali na njihove obloge, na njima je to sasvim korektno reseno. Zidovi na tim oblogama su naravno razumne visine i stite saku strelca. Uzgred, zao mi je sto sam stekla nepopravljiv utisak da su ovi ljudi iz Zastave ocigledno totalno operisani od savremenog industrijskog dizajna i jos od dosta toga...To je cinjenicno stanje, na zalost...Pozdravljam resenje modifikovanog pistoljskog rukohvata na M21, iz razloga sto je izduzenom i izvijenom formom zadnje strane njegove nalezuce osnove, resen jedan problemcic karakteristican za M70AB2. Ovaj se propust ogleda u tome da se strelci sa vecim sakama redovno ubadaju pri paljbi na veoma ostar i nezgodan rub donje zadnje strane sanduka. Na M21 je taj problem otklonjen ali je to moglo biti i daleko ranije reseno.


Ostri rub zadnje donje strane sanduka M70AB2 na koji su se strelci sa vecim sakama povredjivali (ovaj je ostri rub uzrokovao razderotine nadlanice u regiji izmedju palca i kaziprsta)





Pistoljski rukohvat M21A sa kojim je resen problem ostrog ruba sanduka na M70AB2






Zelela bih saznati detaljnije o kamuflaznim semama bojenja koje sam videla na puskama Crvena Zastava M70. To je fabricka kamuflaza ili? Kako je to izvedeno? Kakva je to boja? Unapred hvala.

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 14175

@Diemaco
Koliko mene oci sluze, a dobro me sluze, to je tkanina nekako fiksiran na pusku.
Ocito sa neke uniforme.

offline
  • Pridružio: 04 Avg 2008
  • Poruke: 952
  • Gde živiš: Serbia

Diemaco ::Zelela bih saznati detaljnije o kamuflaznim semama bojenja koje sam videla na puskama Crvena Zastava M70. To je fabricka kamuflaza ili? Kako je to izvedeno? Kakva je to boja? Unapred hvala.



Нема на чему Wink ајде док припремим нешто о М21 да ти одговорим на ово.

Ово је слика жамдармерије, ми смо у Војсци (а верујем и они) користили самолепљиве камуфлажне траке (знаш о чему причам) а може да се користи и спреј баш за те ствари (што је вероватније на овој слици) у више боја...добро је што лепо маскира, штити пушку (мало тешко скида)...понеки се шеф љути када ово радимо Mr. Green

Dopuna: 11 Nov 2008 22:27

leonard ::@Diemaco
Koliko mene oci sluze, a dobro me sluze, to je tkanina nekako fiksiran na pusku.
Ocito sa neke uniforme.


Трака је иначе нека врста тканине (није класична лепљива трака)...добар вид друже Shocked Very Happy




offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 14175

Pomislio sam da ste isekli neku uniformu pa nekim super-lepkom fiksirali Very Happy .
Nisam znao da prave traku za tu namenu Very Happy .

offline
  • Pridružio: 21 Nov 2007
  • Poruke: 7950

Diamaco, svaka ti čast,

Stvar u tome kako učiniti boljim je u dve reči -know-how-
i naravno savremeni dizajn al ne u smislu -nabudženosti- već u smislu jednostavnog a to je očito i najteže izvesti.
Mi ali i drugi imamo znanje i ideja a to samo treba iskoristiti, malo se slobodnije pozabaviti diversifikacijom i modifikacijom... izgleda da je problem u dizajnju neka tradicija, a i još inače ne volim -kradju ideja- već kad je neko originalan, takodje ne smatram da su kao što je neko rekao prethodno u nekom postu dizajneri ličnog naoruzanja i opreme ljudi koji su oruzje videli u igricama al ne smatram i da je potrebno da mu i svi modeli ličnog naoruzanja prodju kroz ruke da bi znao kako da nešto dizajnira...Jednostavo potrebno je biti samo dovoljno krativan i lucidan...
(Kad budem u mojoj temi o e-dizajnu spominjala lično naoruzanje ako nemaš ništa protiv citiraću neke delove tvojih postova....)

offline
  • Pridružio: 04 Avg 2008
  • Poruke: 952
  • Gde živiš: Serbia

Diemaco ::@commandos

Hvala ti, bila sam znaci u pravu. Naravno da je kompozitna obloga na prvom prototipu imala bas preniske bocne hvatne povrsine i da je to za posledicu imalo povrede strelca usled izlozenosti sake vrelim zidovima gasnog cilindra, pri dugotrajnoj paljbi. Ne shvatam kako se Zastavi potkrala jedna takva pocetnicka greska. Zbilja komicno. Meni je jasno da se islo na potpuno odbacivanje drvene obloge gasnog cilindra i dizajniranje jedinstvene kompozitne obloge koja bi sa gornje strane bila prosecena tj. otvorenog tipa ali ne shvatam kako se Zastavini "strucnjaci" nisu odlucili da jednostavno prepisu neka od mnogih, vec postojecih svetskih resenja. Imali su Denel-ove puske na raspolaganju i ne razumem zasto se odmah nisu ugledali na njihove obloge, na njima je to sasvim korektno reseno. Zidovi na tim oblogama su naravno razumne visine i stite saku strelca. Uzgred, zao mi je sto sam stekla nepopravljiv utisak da su ovi ljudi iz Zastave ocigledno totalno operisani od savremenog industrijskog dizajna i jos od dosta toga...To je cinjenicno stanje, na zalost...Pozdravljam resenje modifikovanog pistoljskog rukohvata na M21, iz razloga sto je izduzenom i izvijenom formom zadnje strane njegove nalezuce osnove, resen jedan problemcic karakteristican za M70AB2...


Када се појавио један од првих модела још сам био на академији а неколико модела је послато у катедру наоружања на опитовање...имао сам прилику да тада гађам и након неколико опаљених метака (када се М21 фино угрејала) онако смотано добио пар опекотина...управо због тадашње облоге Evil or Very Mad

Пиштољски рукохват је одлично решен и добро и чврсто лежи у руци...облог је могла МНОГо боље да се реши (кад погледам одличне композитне облоге страних произвођача који се нуде за АК па и нашу М70 због специфичног тромблонског нишана, просто се запитам шта раде ови из Заставе Question ) . Друго, стрелац са мањом шаком би сигурно имао проблема...

Додуше када неко понуди добру цифру...Застава зна и те како да среди пушку...покушаћу да нађем М70 (са композитним облогама, додацима и др.)

offline
  • Pridružio: 05 Jul 2008
  • Poruke: 2294

@commandos
@leonard

Hvala Vam obojici Wink U pravu ste , ovo jeste camo tape ili tanki sloj nalepljenog camo platna. Pomislila sam da se radi o fabrickom camo bojenju specijalnom polimerskom bojom. Ipak, zelela bih saznati dali je Zastava nekad imala nekakve fabricke kamuflazne seme bojenja pusaka i imali ih sad?

offline
  • Pridružio: 04 Avg 2008
  • Poruke: 952
  • Gde živiš: Serbia

Нема на чему Wink

Овако, ја сам видео модел М70 са полимерним киндаком (као код АК-103) намењен за извоз у Ирак ...кундак и облоге су боје песка...метални делови нису бојени...

offline
  • Pridružio: 05 Jul 2008
  • Poruke: 2294

@natrix


Hvala na razumevanju mila Wink Zastavi ocigledno nedostaje mladih ljudi i inspiracije. Nedostaje joj obrazovanih, talentovanih, kreativnih, bistrih i domisljatih MLADIH strucnjaka. Zasad Zastava ne moze ni lucidno sanjati a bilo bi dobro da zapadne u stanje lucidnog sna u cilju radjanja i kristalizovanja poslovne inspiracije i kulture kao i menadzmenta, a da se iz tog lucidnog sna probudi prepuna vizija i pametnih ideja uz pomoc kojih ce ostvariti svoje snove. Mozda joj je potrebno i stanje potpune depersonalizacije u neutralnoj paralelnoj dimenziji pri kome ce zaposljavati surrealisticki nastrojene dizajnere koji ce svoje vizije iz lucidnih snova uobliciti u materijalizovane projekcije svojih vlastitih umova i na posletku im dati ludicki smisao, ko zna...Salim se... Wink Zastava treba MODERNOG LIDERA i JASNU VIZIJU. Mozes me slobodno citirati...

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 14175

Diemaco ::@natrix


Hvala na razumevanju mila Wink Zastavi ocigledno nedostaje mladih ljudi i inspiracije. Nedostaje joj obrazovanih, talentovanih, kreativnih, bistrih i domišljatih MLADIH strucnjaka. Zasad Zastava ne moze ni lucidno sanjati a bilo bi dobro da zapadne u stanje lucidnog sna u cilju radjanja i kristalizovanja poslovne inspiracije i kulture kao i menadzmenta, a da se iz tog lucidnog sna probudi prepuna vizija i pametnih ideja uz pomoc kojih ce ostvariti svoje snove. Mozda joj je potrebno i stanje potpune depersonalizacije u neutralnoj paralelnoj dimenziji pri kome ce zaposljavati surrealisticki nastrojene dizajnere koji ce svoje vizije iz lucidnih snova uobliciti u materijalizovane projekcije svojih vlastitih umova i na posletku im dati ludicki smisao, ko zna...Salim se... Wink Zastava treba MODERNOG LIDERA i JASNU VIZIJU. Mozes me slobodno citirati...

Prvo smo imali doba u kojem je tvoja vizija sprovedea u delo, a koja vredi milione, ukoliko bi urodila plodom, sluzila drzavi. Doduse ljudi su imali pristojna primanja. Nisu imali stres kad su placali racune i isli lekaru.
Dugo vremena slabo se placaju radnici. Mlad kadar odlazi u zemlje koje imaju uspesne menadzere, a i mnogi iskusni ljudi koji moraju da kriju sopstvenu odecu i znanje kako bi ih tamosnje "prosvecene" gazde primile. Barem mi tako prica drug za Englesku.

Kvaliet je svuda kvalitet. Medjutim ima i drugih stvari koje uticu na sudbinu pojedinca ili kompanije.
Nekad smo pravili oruzije za svoje potrebe i imali smo neke standarde. Vremena su se promenila, a bogami i nacin kako svet funkcionise.

Sve u svemu da si bila pre 9 godina u zastavi, a verujem i sad pomislila bi "kako ovi uopste opstaju tolike godine".
Doci ce novi ljudi i novo vreme. Jos koja godina...

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 895 korisnika na forumu :: 59 registrovanih, 8 sakrivenih i 828 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: -[CoA]-, amstel, aramis s, Arhiv, Arsenije, bbogdan, blue, Bobrock1, BSD, Bubimir, cavatina, comi_pfc, danilopu, darios, dekan.m, Doca, DonRumataEstorski, DPera, dragoljub11987, esx66, gomago, GreenMan, grunff2, ILGromovnik, ivan979, Joja, kairos, Kristian_KG, Litostroton, menges, mercedesamg, Misirac, Mixelotti, mnn2, nikoladim, novator, Parker, Pavle01, pirke96, Pohovani_00, randja26, raso76, Rogan33, S2M, Sale.S, Salence74, Skakac7, stegonosa, tmanda323, Toni, Trpe Grozni, VJ, Vlada78, VladaNS1978, Voja1978, vukdra, Wrangler, zdrebac, Zoca