Poslao: 30 Jun 2016 15:37
|
offline
- lajavi krelac
- Legendarni građanin
- Pridružio: 13 Feb 2011
- Poruke: 2819
- Gde živiš: tamo daleko...
|
Sanduk na novim M-91 je radjen od presovanih limova ali je zbog posebnog trika kojeg su primjenili u Zastavi povecana njegova krutost tako da je cak veca od one na glodanim sanducima. Istina, i masa je nesto veca.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 30 Jun 2016 16:32
|
offline
- justkidding74
- Počasni građanin
- Pridružio: 28 Apr 2014
- Poruke: 917
- Gde živiš: Tu i tamo vise ni ja neznam!
|
Masa je veca?Bio sam ubedjen da je masa manja bilo bi logicno,mislis masa celog oruzja ili masa sanduka je veca kod M-91?
|
|
|
|
|
Poslao: 30 Jun 2016 19:23
|
offline
- Recce
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 18 Apr 2011
- Poruke: 6237
|
Lajavi je rekao da postoje izmene u odnosu na standardnu izradu štancanjem limova (i masa sanduka je veća u poređenju sa tako izrađenim delom). Krutost se povećava primenom dva sloja lima, taj način izrađen je samduk PM M-84.
|
|
|
|
|
Poslao: 30 Jun 2016 21:03
|
offline
- Recce
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 18 Apr 2011
- Poruke: 6237
|
Naprotiv Vojo, metak je isti kod PM i PASP a razlika je samo u količini dodatog lima. Kod PM je to na celom sanduku (zbog režima paljbe i naprezanja) a kod PASP samo na kritičnim mestima. I sistem rada je blizak - gasna pozajmica sa klipom i rotacioni zatvarač. Naravno, nisu identični ali daleko od toga da nisu uporedivi.
|
|
|
|
Poslao: 30 Jun 2016 21:49
|
offline
- voja64
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 10 Okt 2012
- Poruke: 25496
|
Samo kad na PM M84 ne bi bilo redenika,rafalne paljbe i drugačijih termičkih naprezanja da kažem uslovno su i uporedivi ali ovo pobrojano je više od dvotrećinske razlike i tu je po meni kraj raspravama.
To da je M84 nastao kao kopija iz razvoja serije PK-T-M ili kako ga god označili nije isto kao i razvojni put od serije pušaka AK iz kojih je razvijena naša PASP M76 ili M91 o kojima je ovde uspoređivanje..
Ja neznam za druge ali sam sve pobrojane manje ili više koristio .....i ne bi sad pravio od toga toliko cepidlačenja šta je prvo nastalo ...
Uostalom ja i nisam prvi pomenuo M84 već sam samo dao svoje mišljenje o tom upoređivanju..
Imalo bi kod ovog sitema sanduka i drugih detalja da se još doda a tu bi mogao naš DCVirus da nam tek pripoveda..
Samo znam da se za neke da kažemo osnovne namene ovako izveden sanduk može smatrati jednakim ili makar jeftinijim uz najsličnije rezultate na slici pogodaka uopšteno govoreći.
Dali je ovako dobijen koi gram manje ili više ja nisam merio i tu ne zalazim u raspravu.
Jednostavno neverujem da iko ima obe verzije pa da ih sada upoređuje u gram ili sliku pogodaka,sem možda fabrika u KG...
|
|
|
|
Poslao: 30 Jun 2016 22:16
|
offline
- Recce
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 18 Apr 2011
- Poruke: 6237
|
Ovo je receno u vezi nacina izrade sanduka kod nove verzije PASPRecce ::Lajavi je rekao da postoje izmene u odnosu na standardnu izradu štancanjem limova (i masa sanduka je veća u poređenju sa tako izrađenim delom). Krutost se povećava primenom dva sloja lima, na taj način izrađen je samduk PM M-84. cisto da bi se stekla predstava o nacinu na koji je povecana krutost u kriticnim zonama . Nadam se da je sada jasnije. TT zahtevi su identicni kod obe verzije puske bez obzira na razlike u izradi sanduka.
|
|
|
|
Poslao: 01 Jul 2016 11:43
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 19248
|
Da li je tacna prica da je ideja ove SP u 6.5mm Grendel da menja M76, jer vojska (VTI valjda) navodno nije zadovoljna sa M91, tacnije njenim okvirom, jer se ne moze uraditi ljudski okvir od 20 metaka u 7.62x54R, a trazen je okvir od 20 metaka za odeljensku SP...
Navodno po toj ideji PM i SP treba da budu u 6.5mm Grendel... (naravno sansa da sve to zazivi mi se cini blizu 0, ali...)
|
|
|
|
Poslao: 01 Jul 2016 12:32
|
offline
- Recce
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 18 Apr 2011
- Poruke: 6237
|
Sumnjam da iko moze reci koliko je to ozbiljno. Cinjenica je da je Vojska stala iza ovog projekta i da je trazila razlicito oruzje u ovom kalibru ali cini mi se da promena kalibra zbog problema sa okvirom kranje nategnuto obrazlozenje. Tim pre sto PM M-84 ima smisla samo kada koristi municiju sa "R" caurom kao sto je 7,62x54R. Licno, ne verujem da ce ova fdamilija oruzja zaziveti ali je veoma vazno sto je zapoceta bilo kakva prica u tom pravcu i sto je Vojska konacno pokazala spremnost da iskoraci iz ustaljenih okvira i isproba nesto novo.
|
|
|
|