Nabavka novih aviona za RV i PVO vojske Srbije

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 03 Feb 2017 17:23

Jester ::Kako misliš "ako zafali nešto"
Ako se nešto pokvari, valjda po ugovoru podleže nekom garantnom roku, zar ne?
Znas i sam da oni mogu da dopreme radar da ga ugrade i da se on pokvari posle drugog leta. Desava se. I sta onda? Koliko cekamo da dodje jos jedan? Ko placa transport? Meni se cini da je bolje da se sve radi "na izvoru". Gde ima i delova i ljudi i znanja i svega.

Dopuna: 03 Feb 2017 17:24

Nasi mehanicari treba da nauce da ga odrzavaju. Sto bi ucestvovali u modernizaciji ili remontu kada se posle time nikafa nece baviti.

• 1Ovo se svidja korisniku: proka89
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

goxin ::kljift ::Bojim se i da je ovdje Irbis u pravu. Sirija je dopisala novu stranicu terorizma stvarajući novi model paravojski. Da ne širimo priču u odnosu na te paravojske Su 25 je minimum. Ne vidim ni što je problem da zamijeni Orla. Sve što bude falilo za Su 25 faliće i za Orla. A Su 25 je sve što Orao nije.
Valjalo bi da se dobavi i količina od 4 - 5 Su 25. U varijanti SM 3 značilo bi puno za pravovremeno gašenje eventualnog ograničenog sukoba.

^
Ako su g 4 i j 22 kriticni sa djelovima, nesumnjivo je da je su 25 perspektivniji . Samo nema ih novih , pa koliko se isplati praviti prelaz.
I da li je moguce od su 25 koristenog napraviti rentabilni su 28 trener , da budemo kompletni.
Ako ne , trazi se novi ( yak 130)
I da nadju djelove za domace avione sad ce svi biti zauzeti 29-kama.

Da, to je veliko pitanje. Sva ta tehnika je stara, a preživjela je i period od 1990 do 2003 kako jednom napisa Racerko. Teško se šta može planirati sa tim već starim mašinama, ne čak ni polovnim. Ali izvanredne su za na primjer Irak, zakrpi i nek bombarduje dok može da bombarduje - posle baci.

• 1Ovo se svidja korisniku: kljift
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kljift ::goxin ::
Ako su g 4 i j 22 kriticni sa djelovima, nesumnjivo je da je su 25 perspektivniji . Samo nema ih novih , pa koliko se isplati praviti prelaz.
I da li je moguce od su 25 koristenog napraviti rentabilni su 28 trener , da budemo kompletni.
Ako ne , trazi se novi ( yak 130)
I da nadju djelove za domace avione sad ce svi biti zauzeti 29-kama.

Da, to je veliko pitanje. Sva ta tehnika je stara, a preživjela je i period od 1990 do 2003 kako jednom napisa Racerko. Teško se šta može planirati sa tim već starim mašinama, ne čak ni polovnim. Ali izvanredne su za na primjer Irak, zakrpi i nek bombarduje dok može da bombarduje - posle baci.
Ne mislim da Su 25 moze da bude i trener i CAS a i ne treba.Za Srbiju je Jak 130 savrsen avion za naprednu obuku a Su 25 bi trebao samo za CAS.Jesu svi preziveli 90te ali ako bi se uzimao valjda bi se uzeli kompletno remontovani i sredjeni avioni na kojim bi se tacno znalo sta se kupuje i kad ga treba ponovo remontovati.I u toj varijanti mislim da bi za Srbiju bilo dovoljno 6 Su 25 pored recimo 12 Jak 130 i ovih 18 Mig 29.
Da me ljudi ne bi pogresno razumeli ja licno sam ubedjen da se takva kupovina nece desiti.Ali cisto iznosim misljenje sta bi za Srbiju bio nacin da za balkanske uslove ima jako dobro RV.

• 3Ovo se svidja korisnicima: darkangel, Klecaviks, sezan
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tu je problem sto se radi o avionu koji mi nikada nismo imali u upotrebi, sto znaci da celu infrastrukturu za upotrebu te letelice treba stvarati od nule. Od pilota i mehanicara, pa do razne opreme neophodne da bi sve to funkcionisalo.... A sve to za neki polovan avion napravljen pre tridesetak godina. Tu po meni nema nikakve logike. Terati ovo Orlova sto imamo dok moze, pa onda i sa njima na staro gvozdje, a u medjuvremenu gledati da nabavimo Jak 130, koji ce donekle moci i da preuzme ulogu jurisnika. Ako stvarno zaglavimo u nekom ozbiljnom sukobu sa ovima oko nas, tu nam eskadrila Su 25 pomoci nece.

• 1Ovo se svidja korisniku: proka89
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Samo da se nadovezem na proku

Svi vi olako prelazite preko cinjenice koliki je to avion jer je on svega 500 kg laksi i ima po 4 kN manji potisak od RD 33 (suvi potisak) sto sa sobom nosi da je on i uporediv po pitanju cene koriscenja sa MiG 29.
Vec je pomenuto oko odrzavanja i ostalog ali ima jos jedan dodatan razlog za nabavku Jak 130 pored pomenutih a to je da se isti testira sa novim nisanom koji ide u Su25 SM3 modernizaciju tako da je bar sto se tice napadackih karakteristika isti ako je vec losiji po pitanju oklopne zastite, slabijih motora i veceg broja podvesnih tacaka (u praksi je upitna ova prednost) od Su 25.

A on jeste trenazer sto Su 25 ne moze biti.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

proka89 ::Tu je problem sto se radi o avionu koji mi nikada nismo imali u upotrebi, sto znaci da celu infrastrukturu za upotrebu te letelice treba stvarati od nule. Od pilota i mehanicara, pa do razne opreme neophodne da bi sve to funkcionisalo.... A sve to za neki polovan avion napravljen pre tridesetak godina. Tu po meni nema nikakve logike. Terati ovo Orlova sto imamo dok moze, pa onda i sa njima na staro gvozdje, a u medjuvremenu gledati da nabavimo Jak 130, koji ce donekle moci i da preuzme ulogu jurisnika. Ako stvarno zaglavimo u nekom ozbiljnom sukobu sa ovima oko nas, tu nam eskadrila Su 25 pomoci nece.
Ma znam ja da ce to na kraju da se i desi teraj Orlove dok ne pocnu da padaju s neba i onda u staro gvozdje ali mi realno nemamo nista cime bi se vrsila bliska podrska kopnenih trupa.Kad bi Srbija nabavljala Mi 24 ili Mi 28 niko ne bi pravio pitanje,ali ne nabavlja a po svemu sudeci nece ni nabavljati.Orao moze iz visoka da baci ono malo sto nosi i tutanj pa cak i to mu je rizicno.
Opet da ponovim Kad bi bio uradjen onaj Jak 131 to bi bilo fantasticno ali nema,ostao na crtackoj tabli.
Sve je skupo i neisplativo da se nabavi za vojsku kad je mir a kad zapuca onda heb..vaj majku vojnom i drzavnom vrhu sto nemamo cime da se branimo.Ali dobro valjda smo takvi i tu se nista ne da popraviti.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

darkangel ::Samo da se nadovezem na proku

Svi vi olako prelazite preko cinjenice koliki je to avion jer je on svega 500 kg laksi i ima po 4 kN manji potisak od RD 33 (suvi potisak) sto sa sobom nosi da je on i uporediv po pitanju cene koriscenja sa MiG 29.
Vec je pomenuto oko odrzavanja i ostalog ali ima jos jedan dodatan razlog za nabavku Jak 130 pored pomenutih a to je da se isti testira sa novim nisanom koji ide u Su25 SM3 modernizaciju tako da je bar sto se tice napadackih karakteristika isti ako je vec losiji po pitanju oklopne zastite, slabijih motora i veceg broja podvesnih tacaka (u praksi je upitna ova prednost) od Su 25.

A on jeste trenazer sto Su 25 ne moze biti.

SU 25 je stari avion i neide bas kao trener. Odlican je za dejstva V-Z . Jos bi bio upotrebljiv jedino sto je star , pa upravo taj prelaz na novi tip vec starog aviona koji se ne proizvodi je upitan.
Kao trener pitao sam za ovaj avion koji nije zazivio-su 28 , laksi je upola od SU 25 , ( povadjen oklop, cak i razoruzan je predstavljen) . Da li je on downgrade modifikacija ili potpuno novi avion? Ako je downgrade modifikacija postojeceg upola laksi jeftiniji -cjena nabavke -odrzavanje plus benefit punog jurisnika uz njega koje bi uzeli.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Su-28
Su 28 prazan je 4500 kg
Su 25 prazan je 9800 kg

Sad da li se su 25 moze toliko olaksati vadjenjem oklopa ili nije moguce oklop dirati....

Mada yak 130 dolazi kao jedna od logicnih nabavki. Nov avion se nekako lakse uvodi kao novi tip u naoruzanje .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

goxin ::
SU 25 je stari avion i neide bas kao trener. Odlican je za dejstva V-Z . Jos bi bio upotrebljiv jedino sto je star , pa upravo taj prelaz na novi tip vec starog aviona koji se ne proizvodi je upitan.
Kao trener pitao sam za ovaj avion koji nije zazivio-su 28 , laksi je upola od SU 25 , ( povadjen oklop, cak i razoruzan je predstavljen) . Da li je on downgrade modifikacija ili potpuno novi avion? Ako je downgrade modifikacija postojeceg upola laksi jeftiniji -cjena nabavke -odrzavanje plus benefit punog jurisnika uz njega koje bi uzeli.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Su-28
Su 28 prazan je 4500 kg
Su 25 prazan je 9800 kg

Sad da li se su 25 moze toliko olaksati vadjenjem oklopa ili nije moguce oklop dirati....

Mada yak 130 dolazi kao jedna od logicnih nabavki. Nov avion se nekako lakse uvodi kao novi tip u naoruzanje .
Ne znam da li se moze iz Su 25 vaditi oklop ali ne vidim ni smisao.Sva vrednost Su 25 je oklop i to sto nosi stravicno mnogo naoruzanja.To mu daje veliku vatrenu moc i veliku otpornost zbog koje se moze spustati nisko i izbliza krljati.Ako bi isao na olaksavanje Su 25 skidanjem oklopa i razoruzavanjem onda je Jak 130 daleko bolji avion i kao trener i kao laki jurisnik.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Cjena -unifikacija.

Su 28 kao trener plus Su 25 kao jurisnik

Nisu to zahtjevne masine , mada uvodjenje aviona u upotrebu zahtjeva preobuku za kompletan sastav
.
Yak 130 je perspektivniji ....( proizvodi se)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

goxin ::Cjena -unifikacija.

Su 28 kao trener plus Su 25 kao jurisnik

Nisu to zahtjevne masine , mada uvodjenje aviona u upotrebu zahtjeva preobuku za kompletan sastav
.
Yak 130 je perspektivniji ....( proizvodi se)
OK tako bi jos i imalo smisla,ja sam razumeo da ti mislis samo olaksanu i razoruzanu verziju.Mada Taj Su 28 se ne proizvodi isto kao ni Jak 131 tako da ne vredi.
A sto se tice uvodjenja u upotrebu na to se mora nekada odluciti i Mig 29 je nekada bio avion koji nismo pre imali pa se sve normalno moralo poceti od nule.Zato mi nisu jasni komentari tipa e ne moze jer mi nemamo ni pilote ni infrastrukturu za te avione.Pa nismo imali ni za jedan avion dok se nismo odlucili da ih nabavimoTako gledajuci jos bi trebali leteti na Il2 Sturmovik ili u najboljem slucaju Sejbrovima.
Ni za Jak 130 za koji se vecina na forumu slaze da bi ga trebalo nabaviti nemamo ama bas nikakvu infrastrukturu ni pilote. Pa jel' zbog toga ne treba da ih nabavimo?