Grozni 1. januara 2000. Trg "Minutka". Slikano iz Su-24
Za ovu sliku mnogi u Rusiji su smatrali da je to Staljingrad 1942.
Sto se tice ruskog (ne)postovanja mrtvih to stoji. U ruskoj tradiciji nije nesto izrazeno postovanje mrtvih.
Na stranu sovjetska tradicija spomenika, heroja i slicno. Za Ruse je prosta stvar. Mrtav covek je mrtav a zivi idu dalje. Za vreme avganistanskog rata Sovjeti su sanduke sa poginulima nazivali gruz tj. teret. Porodica poginulog dobije telegram u kome pise "gradjanine taj i taj dodjite da preuzmete teret br. XXX".
I danas u Rusiji je tako smatra se velika zemlja, mnogo ljudi pa se umire ovako ili onako. Setite se prosle godine za vreme onih vrucina koiliko hiljada ljudi u Rusiji se udavilo mahom kao posledica lose upotrebe alkohola. Prosle godine od direktnog trovanja alkoloha u Rusiji preminulo preko 100 000 ljudi, 37 000 ljudi poginulo u pozarima, broj poginulih u saobracajnim nesrecama niko i ne broji. Broj pogunil u Ceceniji nije nista prema tim brojkama. A i sami Ceceni su nadljali njih niko i ne broji. Probelem u Cecniji postoji skoro 300 godina i od tada malo malo pa se ratuje tamo. Setite se ruskih pisaca. Ko se zameri caru dobije sluzbu na Kavkazu pa ako ga ne ubiju Ceceni ubice ga neki ruski oficir - slucaj Ljermontova. Procitajte njegovu knjigu "Junak naseg doba" gde izrazava postovanje za Cecene a prezir za Gruzine. Tu su i Srbi - porucnik Vulic koji je izmislio ruski rulet.
mean_machine ::RPG ::Strašne slike, mislim da to ne bi trebao stavljati na ovaj forum. Zaista su se Rusi gadno opekli u toj Čečeniji, no šta god netko mislio o tim Čečenima nema sumnje da su dobri ratnici oduvijek bili. Tako malen narod, a tolike je gubitke nanio jednoj svjetskoj vojnoj super sili koja je u tehnici i ljudstvu bila tisuću puta superiornija. Taj rat u Čečeniji i iskustvo Rusa tamo me podsjeća na Finsko-Sovjetski zimski rat gdje su sovjeti-rusi isto imali ogromne gubitke, a mali Finci se nisu tek predali.
Da su upotrebili tehniku onako kako je predvidjeno, danas bi Čečenija postojala samo kao istorijski podatak.
Da su upotrebili ovo...
geoplans ::Grozni 1. januara 2000. Trg "Minutka". Slikano iz Su-24
Za ovu sliku mnogi u Rusiji su smatrali da je to Staljingrad 1942.
Sto se tice ruskog (ne)postovanja mrtvih to stoji. U ruskoj tradiciji nije nesto izrazeno postovanje mrtvih.
Na stranu sovjetska tradicija spomenika, heroja i slicno. Za Ruse je prosta stvar. Mrtav covek je mrtav a zivi idu dalje. Za vreme avganistanskog rata Sovjeti su sanduke sa poginulima nazivali gruz tj. teret. Porodica poginulog dobije telegram u kome pise "gradjanine taj i taj dodjite da preuzmete teret br. XXX".
I danas u Rusiji je tako smatra se velika zemlja, mnogo ljudi pa se umire ovako ili onako. Setite se prosle godine za vreme onih vrucina koiliko hiljada ljudi u Rusiji se udavilo mahom kao posledica lose upotrebe alkohola. Prosle godine od direktnog trovanja alkoloha u Rusiji preminulo preko 100 000 ljudi, 37 000 ljudi poginulo u pozarima, broj poginulih u saobracajnim nesrecama niko i ne broji. Broj pogunil u Ceceniji nije nista prema tim brojkama. A i sami Ceceni su nadljali njih niko i ne broji. Probelem u Cecniji postoji skoro 300 godina i od tada malo malo pa se ratuje tamo. Setite se ruskih pisaca. Ko se zameri caru dobije sluzbu na Kavkazu pa ako ga ne ubiju Ceceni ubice ga neki ruski oficir - slucaj Ljermontova. Procitajte njegovu knjigu "Junak naseg doba" gde izrazava postovanje za Cecene a prezir za Gruzine. Tu su i Srbi - porucnik Vulic koji je izmislio ruski rulet.
Valjda su prvi stradali iz Avganistana bili označeni kao Gruz 200 (transport je transport) te se bez uljepšavanja odomaćio naziv "dvuhsotih" što ne znači "teret". Inače sahranjivanje stradalih nije vršeno kako si napisao.
kljift ::mare-bg ::gledajuci ove slike
stekao sam utisak da rusi bas i ne vode racuna o svojim mrtvima
strasno kako se ophode prema mrtvim drugovima
amerikanci kad svoje mrtve pakuju od toga naprave festu
ovi,ovi kao i rasire po livadi i opusteno
kao da su neprijatelji
A šta da rade? Za Američane ne bih komentarisao. Inače Rusi drže da spomen - obilježja u svojim gradovima - mnoga od njih su veoma emotivna. Uglavnom ne gaze pamćenje na ratove. A što se tiče samog rata...
pa za pocetak mogu da ih pristojno pokriju i odnesu
a ne da ga ih razvuku po livadi kao kerove zgazene na autoputu
mare-bg ::kljift ::mare-bg ::gledajuci ove slike
stekao sam utisak da rusi bas i ne vode racuna o svojim mrtvima
strasno kako se ophode prema mrtvim drugovima
amerikanci kad svoje mrtve pakuju od toga naprave festu
ovi,ovi kao i rasire po livadi i opusteno
kao da su neprijatelji
A šta da rade? Za Američane ne bih komentarisao. Inače Rusi drže da spomen - obilježja u svojim gradovima - mnoga od njih su veoma emotivna. Uglavnom ne gaze pamćenje na ratove. A što se tiče samog rata...
pa za pocetak mogu da ih pristojno pokriju i odnesu
a ne da ga ih razvuku po livadi kao kerove zgazene na autoputu
Preteruješ. Terenska situacija, nema kad da se bave šminkanjem i doterivanjem poginulaog pa u limeni sanduk. Hladnjača nije potrebna , sneg već pada. na prvoj liniji fronta bitnije je odraditi efikasno trijažu ranjenih pa transport do prve obezbeđenje poljske bolnice ili slobodne, pa zakrpiti i spasiti što se može od preživelog. Mrtve samo treba sačuvati, popisati i poslati u pozadinu na obradu i isporuku rodbini kako bi mogli da se isplaču na onome što ostane od njega i da mu se zna gde kosti leže i spomenik se digne da se junak ne zaboravi NIKAD. ameri po tom pitanju nisu ništa drugčiji u Iraku, često se desi da i nemaju šta da spakuju u onaj sanduh sem par patrljaka u kesi i delova skeleta koji preostanu posle požara u borbenom vozilu , hameru ili Abramsu... u jedino oni ne dozvoljavaju slike pokojnika na terenu da procure na tv ili novine u udarnim vestima , već samo ona fešta sa zastavama preko drvenih sanduka na aerodromu... i meni je to glupo, za šta ginu ti mladići u Iraku, da bi nečija bogata razmažena ćerka imala nojnoviji Z fon ili neka debele američka guzica mogla da vozi i dalje svoj SUV koji trši 20 l na 100km. Čista propaganda korumpiranog Kapitol Hila... Rusi u Čečeniji brane Moskvu i Pravoslavlje... to je ipak drugačije malo... mada je i tu bilo politike i inetresa kao i u svakom radu. Ali mrtav je mrtav... to je tačno. Vojska treba da brine o ranjenicima i invalidima rata posle... a ne da ih ostavi civilnim institucijama na samozbrinjavanje i samosnalaženje. Tu su Ameri ipak u prednosti kao bogato društvo , mada nisam siguran.
Cecena, ili kako se oni sami nazivaju, Ickera, ima oko 1.500.000. Finansiraju se i od strane Zapada, ali i samostalno. Mnogi Ceceni ni ne zive na Kavkazu vec po ostalim ruskim gradovima u kojima se bave ugostiteljstvom i rasturanjem narkotika, kao i jedan nama vrlo dobro poznat narod.
Prvi cecenski rat je bio katastrofa, a tek dolaskom Putina se promenio i pristup borbama. Danas u Ceceniji vlada Ramzan Kadirov, koji se kao mladic borio protiv Rusa, ali je njegov otac je u medjuvremenu promenio stranu i napustio pobunjenike.
Cecenija je i socijalni problem, buduci da su svi obrazovani Rusi i Ukrajinci pobegli iz Groznog jos ranih devedesetih, zastraseni netolerancijom. To je cecensku privredu potpuno obogaljilo.
Danas ne postoje teznje za osamostaljenjem Cecenije, vec zelje za stvaranjem 'Kavkaskog emirata' koji bi se sastojao iz Cecenije, Dagestana i Ingusetije.
Rusija se bori na Kavkazu iz dva legitimna cilja. Prvi je ocuvanje granica, drugi je teznja za stabilizacijom Kaspijskog basena i celog 'mekog trbuha ruskog medveda' na kog su mnogi bacili oci.
