Kineski sporovi oko teritorijalnih voda

77

Kineski sporovi oko teritorijalnih voda

offline
  • Pridružio: 20 Jun 2018
  • Poruke: 1807

mercedesagm, мислим да ниси управу. Они говоре о оном доле "правоугаонику".


Мислим да је овдје најочитије.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 24 Jun 2015
  • Poruke: 654

Posle još jedne kineske vazdušne ekskurzije u moreuzu, tajvanci kreću u medijsku ofanzivu:

https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2021.....id=1932907

Tvrdnja iznesena u tekstu, da je vojni pritisak u funkciji odustajanja Tajpeja od trgovinskog sporazuma, stoji, ali ničim ne podupire osnovni motiv teksta, ( da se Kina sprema za invaziju, kojoj se ostrvo ne može odupreti ).
Sa druge strane tvrditi da će omerikens zbog trgovine sa Kinom da "puste niz vodu" ostrvo, takođe nije utemeljena. Uostalom neće omerikens direktno na Kinu, za tu svrhu spremaju kengure, i samuraje, koji proširuju vojne instalacije na obližnjim ostrvima.
Kad već pominjem Japan, ne bih isključio jedan poseban sporazum sa omerikensima, poput sporazuma koji oni imaju sa nekim zemljama ( Nemačka, Holandija, Italija, Turska ). Iako bi se takav sporazum kosio sa japanskim pacifističkim ustavom i verovatno izazvao negodovanje javnosti, poruka koju bi poslao Pekingu bila bi snažna.



offline
  • Pridružio: 22 Jul 2018
  • Poruke: 3499

Ако Тајван одустане од трговинског споразума оде им економија. Без тог споразума већи део света не би смео да тргује са њима јер би аутоматски престали да тргују са Кином.

Какви Јапанци и Аустралија? Ови други су смешни, економија им без Кине не може, а Јапан сам не представља никакву претњу. Нема од јапанског пацифизма ништа, али то не значи да су луди да ризикују да им се понови Хирошима у много већем обиму.

Мени ово личи на затезање пред неки договор на линији САД-Кина. Да би се противник натерао да што више попусти. Да су САД мислили озбиљно покушали би да обуздају Кину пре 20 година када је то можда још било могуће. И тада се знали да ће их Кина достићи за неколико деценија.

Тајван неће бити нападнут, али мислим да ће у будућности морати да потпишу неки споразум са Кином, више од аутономије, мање од независности.

.

"Iako su ove dve države odvojene već više od sedam decenija, Kina i dalje smatra da je Tajvan deo njene teritorije Kina sad preti Trećim svetskim ratom, a situacija se svakim danom sve više zaoštrova, piše "Gardijan"."

Овим стручњацима неко треба да каже да и Тајван сам себе сматра делом Кине, и да се званично зове Република Кина. И сам тајванки министар је то рекао у тексту.

offline
  • Pridružio: 09 Okt 2014
  • Poruke: 2844

Драгољубе том логиком овим светом би још увек владало прво царство од настанка цивилизације. Царство који би увек препознало спољашњу и унутрашњу претњу и правовремено реаговало. Међутим није тако. Царства су пропадала услед моралних, социјалних, економских криза. Када се корупција све више умножавања тако да нису били у стању да уоче спољње претње јер су унутрашњи проблеми били огромни. Једноставно преразвучени су. Онда постаје танко а где је танко ту се кида.



Мислим да мора доћи до озбиљног сукоба између САД и Кине. Али то не мора бити нуклеарни рат. Само можда неки озбиљнији рат него иначе.

offline
  • Pridružio: 22 Jul 2018
  • Poruke: 3499

Директни рат две нуклеарне силе без нуклеарног оружја је немогућ. Преко проксија у реду.

Занимљиво да се Гардијанов чланак (ако је добро преведено) овако завршава:

"Položaj SAD-a i Džozefa Bidena je zasad nejasan jer je poznato da je američka vlast naklonjenija Kini nego Tajvanu; što znači da bi u ovoj situaciji Sjedinjene Američke Države mogle stati na stranu jače države."

Зна се какве глобалистичко-неолибералне ставове заступа Гардијан, али је овакав закључак ипак чудан.

offline
  • Pridružio: 02 Jun 2013
  • Poruke: 3803

Niko racionalan iz te dve zemlje ne bi zapoceo rat, sa pretpostavkom da ovaj drugi nece upotrebiti svoj puni potencijal koji ukljucuje i nuklearne snage. Kina i SAD se nece tuci ako niko ne predje zacrtane crvene linije izmedju njih. Kina je rekla svoje Tajvanu, on je to primio k znanju i ne insistira na proglasenju nezavisnosti. Sa druge strane Kina ima veoma jake ekonomske odnose sa Tajvanom, i vitalne za njenu najmocniju granu privrede elektroniku tacnije delove za istu. Dosta Tajvanskih kompanija koje rade u Kini. Dok Tajvan od Kine uziva u benefitima jeftine nafte i gasa. SAD je rekao da je za njih crvena linija invazija Kine na Tajvan. Svi su svesni posledica i ako se niko ne zaigra do rata nece doci.
A da bi rat bio prevashodno pomorski, pa moze se reci ali mozda samo sa strane SAD. Ali ja mislim da Kina nece izaci van dometa svog kopnenog PVO i prihvatiti borbu na otvorenom moru sa RM SAD. I blokada Tajvana je upitna. Dok bi ekonomska blokada pomorskih ruta od strane SAD bila dosta lako izvedena, i toga je Kina takodje svesna. Dok je SAD svestan da rat sa Kinom bi iziskivao ozbiljne pomorske snage, i moguci sukob na samom Tajvanu. A kina je isto tako svesna Tajvanske decenijske pripreme za invaziju, kao i geografski polozaj Tajvana, u smislu da pozicije za desant nema puno.
Kada se sve to uzme u obzir rat je vrlo malo moguc.

offline
  • Pridružio: 22 Jul 2018
  • Poruke: 3499

Американци нису смели да директно ратују са Кином ни 1950. када су били на врхунцу моћи и једина нуклеарна сила на планети (СССР још није имао бомбу спремну за употребу), а Кинези се борили са зашиљеним штаповима од бамбуса. Ови су их одували преко 38. паралеле и чим је Макартур хтео да озбиљније одговори и прошири рат на кинеску теритиорију било му је забрањено, а када се побунио био је смењен.
Американци не ратују ако нису драстично надмоћни. Један Иран им гађа базу а они ћуте.
Наравно неће Кина напасти Тајван, осим ако ови не прогласе независност. Али ако којим случајем стварно нападне америчка реакција би била слична као са Кримом 2014. Све друго би представљало катастрофу.

offline
  • Pridružio: 02 Jun 2013
  • Poruke: 3803

Dragoljub

Ma da išli su sa kamenjem na UN koaliciju, kakva glupost sa bambusovim štapovima. Pročitaj koje jedinice je Mao poslao. Ovo SAD nije smeo rat sa Kinom nije smeo ni SSSR 1969 pa šta? Šta SSSR i oni su bili p…e? Kakva logika.
Rat nije igra okanite se te Miloševićeve i Šešeljove mantre ubijete 20 amerikanaca ostali će se povući. Ta mantra nas je dovela do svih onih poraza 90-ih. A o odnosima koje moraš imati 3:1 do 5:1 nadnoćnosti kao jedan od preduslova da uopšte razmišljaš o ratu istraži malo. A priča o razlozima zašto SAD ne napada Iran ni posle raketiranja baza prežvakali smo, al sigurno nisu nama najdraži oni su p…e.

offline
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 14792

Питање Тајвана је више економско него војно, тако ће га Кина и решавати.
Вредност Тајвана за САД је већ деценијама све мања, самим тим слаби и њихово залагање за исти. Тренутно им је све битнији као војни него економски партнер, да би блокирали Кину.

Привреда Тајвана се највише ослања на технологију. Главни производи су им тренутно чипови и лед екрани. Компанија TSMC је један од главних произвођача чипова на свету. Тренутно влада оскудица истих, скаче цена и што је још битније поремећен је производни процес у пуно индустрија, нпр у ауто индустрији, бела техника итд - не могу да заврше производе без електронике.

Звецкање оружјем преко мореуза има један врло битан утицај. У случају озбиљније кризе или блокеда, може бити пресечен извоз чипова, што би зауставило производњу технике широм света. Због тога ће пуно индустрија морати већ сад да потражи алтернативног добављача.
Такође, уколико Кина уложи доста у индустрију која је конкурентна Тајванским фабрикама, могли би да их у великој мери потисну са светског тржишта, и тиме да униште велик део прилива БДП - без кога нема ни одржавања војске. Такав економски "рат", односно изнуривање, може бити неодрживо на дужи период за Тајван.
САД ће наравно и поред тога моћи да војно помогне Тајван, али то ће временом постати прескуп хоби и за њих.

Тако да у наредним годинама ћемо вероватно видети још звецкања оружјем око Тајвана, и појачан економски притисак на исти.

online
  • Pridružio: 14 Mar 2017
  • Poruke: 2476

TSMC je gotovo bez konkurencije, oni jedini imaju adekvatnu proizvodnju vejfrova (da ne kažem "oblandi") iz kojih se prave čipovi. Sva kineska "konkurencija" radi tako što kupuju vejfrove od TSMC. Gotovo svi fabovi (mesta gde se kristališu vejfrovi) su na Tajvanu.

Čak su i Rusi počeli da svoje Elbrus procesore prave od TSMC vejfrova.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 822 korisnika na forumu :: 25 registrovanih, 3 sakrivenih i 794 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 357magnum, A.R.Chafee.Jr., dekan.m, DragoslavS, drimer, Fog of War, Georgius, grenadir, HrcAk47, indja, Kibice, kolle.the.kid, Lazarus, mean_machine, Milometer, mrvica78, ozzy, panzerwaffe, S2M, simazr, W123, wolverined4, zdrebac, zziko, šumar bk2