Rat Rusija-Ukrajina 2023 - komentari

• 1Ovo se svidja korisniku: Komentator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Гренадир,
Америка, према мени доступним информацијама, никада није имала за циљ да Украјина побједи Русију. Циљ је нанијети највећу могућу штету Русији, што су они и остварили. Задаће укључују дестабилизацију економске ситуације, ослабљење оног што условно можемо назвати "војне моћи" и "војни потенцијалом" Русије (извините за шарлатанство са терминима), и најважније, одуговлачење рата. Изоставио сам много задача, али то није тренутно ни поента.

Ми смо се често питали који је циљ и које су задаће спољне политике Русије. Овдје је дио (не све) лијепо изложено. Написано је шта је Русија хтјела да постигне само пар мјесеци прије почетка СВО:
https://www.rbc.ru/politics/17/12/2021/61bc677a9a794774aa95d5bd
Договор у потпуности: + ДоговорРоссийская Федерация и Соединенные Штаты Америки, ниже именуемые Сторонами,

руководствуясь принципами, содержащимися в Уставе Организации Объединенных Наций, Декларации о принципах международного права, касающихся дружественных отношений и сотрудничества между государствами в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций 1970 года, хельсинкском Заключительном акте Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе 1975 года, а также положениями Манильской декларации о мирном разрешении международных споров 1982 года, Хартии европейской безопасности 1999 года, Основополагающего акта о взаимных отношениях, сотрудничестве и безопасности между Россией и Организацией Североатлантического договора 1997 года;

напоминая о недопустимости в их взаимных, как и в целом в международных отношениях, применения силы или угрозы силой каким-либо другим образом, несовместимым с целями и принципами Устава Организации Объединенных Наций;

поддерживая роль Совета Безопасности Организации Объединенных Наций, на который возложена главная ответственность за поддержание международного мира и безопасности;

признавая необходимость объединения усилий для эффективного реагирования на современные вызовы и угрозы безопасности в глобализированном и взаимозависимом мире;

исходя из неукоснительного соблюдения принципа невмешательства во внутренние дела, включая отказ от поддержки организаций, групп и отдельных лиц, выступающих за неконституционную смену власти, а также любых действий, имеющих целью изменение политического или социального строя одной из договаривающихся Сторон;

имея в виду усовершенствовать имеющиеся либо создать дополнительные действенные и оперативно запускаемые механизмы взаимодействия для урегулирования возникающих проблемных вопросов и разногласий путем конструктивного диалога на основе взаимного уважения и признания интересов безопасности и озабоченностей друг друга, а также для выработки адекватной реакции на вызовы и угрозы в области безопасности;

стремясь избежать любого военного противостояния и вооруженного конфликта между Сторонами и осознавая, что прямое военное столкновение между ними способно привести к применению ядерного оружия, что имело бы далеко идущие последствия;

подтверждая, что в ядерной войне не может быть победителей и она никогда не должна быть развязана, равно как признавая необходимость приложить все усилия для предотвращения опасности возникновения такой войны между государствами, обладающими ядерным оружием;

подтверждая свои обязательства по Соглашению о мерах по уменьшению опасности возникновения ядерной войны между Союзом Советских Социалистических Республик и Соединенными Штатами Америки от 30 сентября 1971 года, Соглашению между Правительством Союза Советских Социалистических Республик и Правительством Соединенных Штатов Америки по предотвращению инцидентов в открытом море и в воздушном пространстве над ним от 25 мая 1972 года, Соглашению между Союзом Советских Социалистических Республик и Соединенными Штатами Америки о создании Центров по уменьшению ядерной опасности от 15 сентября 1987 года, а также Соглашению между Союзом Советских Социалистических Республик и Соединенными Штатами Америки о предотвращении опасной военной деятельности от 12 июня 1989 года;

договорились о нижеследующем:



Статья 1

Стороны взаимодействуют на основе принципов неделимой и равной безопасности, ненанесения ущерба безопасности друг друга и в этих целях:

не предпринимают действий и не осуществляют мероприятий, затрагивающих безопасность другой Стороны, не участвуют в них и не поддерживают их;

не осуществляют меры в области безопасности, принимаемые каждой Стороной индивидуально либо в рамках международной организации, военного союза или коалиции, которые подрывали бы коренные интересы безопасности другой Стороны.



Статья 2

Стороны добиваются того, чтобы любые международные организации, военные союзы или коалиции, в которых участвует хотя бы одна из Сторон, соблюдали принципы, содержащиеся в Уставе Организации Объединенных Наций.





Статья 3

Стороны не используют территорию других государств в целях подготовки или осуществления вооруженного нападения против другой Стороны, или иных действий, затрагивающих коренные интересы безопасности другой Стороны.



Статья 4

Соединенные Штаты Америки принимают обязательства исключить дальнейшее расширение Организации Североатлантического договора в восточном направлении, отказаться от приема в альянс государств, ранее входивших в Союз Советских Социалистических Республик.

Соединенные Штаты Америки не будут создавать военные базы на территории государств, ранее входивших в Союз Советских Социалистических Республик и не являющихся членами Организации Североатлантического договора, использовать их инфраструктуру для ведения любой военной деятельности, а также развивать с ними двустороннее военное сотрудничество.



Статья 5

Стороны воздерживаются от размещения своих вооруженных сил и вооружений, в том числе в рамках международных организаций, военных союзов или коалиций, в районах, где такое развертывание воспринималось бы другой Стороной как угроза своей национальной безопасности, за исключением такого развертывания в пределах национальных территорий Сторон.

Стороны воздерживаются от полетов тяжелых бомбардировщиков, оснащенных для ядерных или для неядерных вооружений, и нахождения надводных боевых кораблей всех классов, в том числе в рамках союзов, коалиций и организаций, в районах, соответственно, вне национального воздушного пространства и вне национальных территориальных вод, откуда они могут поражать цели на территории другой Стороны.

Стороны поддерживают диалог и осуществляют взаимодействие по совершенствованию механизмов предотвращения опасной военной деятельности в открытом море и в воздушном пространстве над ним, включая согласование предельной дистанции сближения боевых кораблей и самолетов.



Статья 6

Стороны обязуются не развертывать ракеты средней и меньшей дальности наземного базирования вне национальной территории, а также в тех районах своей национальной территории, из которых такие вооружения способны поражать цели на национальной территории другой Стороны.



Статья 7

Стороны исключают развертывание ядерного оружия вне национальной территории и возвращают такое оружие, уже развернутое за пределами национальной территории на момент вступления в силу настоящего Договора, на национальную территорию. Стороны ликвидируют всю имеющуюся инфраструктуру для развертывания ядерного оружия вне национальной территории.

Стороны не осуществляют подготовку военнослужащих и гражданских лиц из стран, не обладающих ядерным оружием, к применению такого оружия. Стороны не проводят учения и тренировки сил общего назначения, включающие отработку сценариев с применением ядерного оружия.



Статья 8

Настоящий Договор вступает в силу с даты получения последнего письменного уведомления о выполнении Сторонами необходимых для этого внутригосударственных процедур.

Совершено в двух экземплярах, каждый на русском и английском языках, причем оба текста имеют одинаковую силу.





За Российскую Федерацию

За Соединенные Штаты Америки

СВО је требала да буде "показна вјежба", да запад види да Русија стварно има способност да брзо изврши борбене задаће, да она може релативно брзо поразити европске чланице НАТОа. Тиме би Русија приморала Америку на мир под својим условима.

Нажалост, "что-то пошло не так", и сада се налазимо у овој ситуацији.

• 5Ovo se svidja korisnicima: amstel, Komentator, Bobrock1, novator, dani.tomic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ZalosnaSova ::


Sada su već u ropcu, na izdisaju. Možda će izdržati još godinu dana ali po koju cenu? Lakše će ih Rusi uklopiti u Rusiju.

Treba da promeniš nik iz žalosna Sova u Blaf. Svi postovi su ti u fazonu Rusi pred Kijevom.

• 4Ovo se svidja korisnicima: Mcdado, DPera, Komentator, zoran MKD
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Русија није испунила свој циљ, али то је подстакло и приморало Русију да се озбиљније позабавли проблемима, и да разумије изреку "У России есть только два союзника — ее армия и флот".

• 2Ovo se svidja korisnicima: Kont, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Off..a možda i nije.
Što se tiče iznenadnog sloma države koja ratuje, preporučujem novu verziju filma
"Na zapadu ništa novo" snimljena po istoimenom Remarkovom romanu.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

..sve je jako dobro ekranizovano, nemačka država koja puca posle četiri godine Prvog svetskog rata. Preveliki gubici u ljudstvu i slom privrede..paralelno ide priča vojnika na frontu i nemačkih političara i generala koji vode rat..

• 9Ovo se svidja korisnicima: Brana01, nemkea71, Komentator, mile23, 125, Kruger, Krusarac, bladesu, zixmix
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

GP":Gubici oklopnih vozila u ruskim napadima u posljednja 3 mjeseca uskoro će premašiti 400

Rusi, koji napadaju apsurdnom taktikom u gotovo svim sektorima, čine sramotu ništa manju od sramote ljetne ofenzive ukrajinske vojske.

U golemoj vojsci kakva je ruska vojska, kratkovidni ruski generali koji primjenjuju taktiku staru 80 godina uistinu su zapanjujući."

Potpuno se slažem sa njim. Mogu da i napomenem da če ruje isto tako uništiti sopstveni potencial za nešto ozbiljno sa ovakom taktikom. Ima težkih snimaka i sa strane ukra, kako malim bezpilotnim ubijaju ranjenike, ruse. Tako da ni gubici ruja nisu ni malo naivni. Ukri na izdisaju, meni se ne čini. Za sada se uredno povlače i ubijaju ruse kde stignu. Vjerovatno če sada pokušat sa udarima i po dubini. Uzeli su ruje Marinku, ostalo sve ide "polako".

• 5Ovo se svidja korisnicima: Bobrock1, Komentator, rovac, Krusarac, bladesu
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ogromni su gubici Rusa, na žalost.. ništa nisu uzeli, ni jedno jedino selo za ovakve žrtve.. 200m ovde, proboj od 300m onde, jednu livadu onamo i to je to.. ja to ne mogu da shvatim.. ne znam koji je kurac Gerasimovu.. šta se dešava sa tim čovekom, da li je normalan?

• 17Ovo se svidja korisnicima: FileFinder, laurusri, Panter, ShurikSST, Kont, Bubimir, comi_pfc, theNedjeljko, raptorsi, dule10savic, vukovi, meyconi, Acivi, doklevise, Kriglord, nikalt, Tvrtko I
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 28 Dec 2023 17:52

Sim.a ::"Bitna greška USA, je bila potpuno naopaka procjena , ekonomskog rata protiv Rusije a samim time i logistička, gdje sad ponestaje svega od gača, preko 155 mm, pa do raketlina za Patrijote, koje moraju sad, da pozajmuju od Japanaca... "

I ko što rekoh.
Opasan taj Nato koji je krenuo na Rusiju ali nije poneo rakete za taj posao
Stvarno neko veruje da je postojao plan protiv Rusije a da su rakete i topovske granate zaboravili da pripreme?
Ili da je neko verovao od generala (ne govorim o raznim političkim blesanima njih ima raznih) da će Rusi da se uplaše ako ne bude Mc čikena u Moskvi?
Bilo je malo "Uz vas smo" ali verbalno. Da nije tako ne bi sad kašikali po dnu bačve sa barutom.

Šta misliš da li su Japanci verovali da mogu da pobede SAD kada su napali Perl Harbor? I ako nisu, zašto su ih napali? Pa šta radi napadač ako ne veruje da će pobediti u ratu? Napadač gubi rat jer je napravio pogrešnu procenu. Lako je biti pametan kada se rat završi.
NATO je taj koji je napravio pogrešnu procenu. I to je to. Tako se gube ratovi.

Dopuna: 28 Dec 2023 17:55

Brana01 ::Ogromni su gubici Rusa, na žalost.. ništa nisu uzeli, ni jedno jedino selo za ovakve žrtve.. 200m ovde, proboj od 300m onde, jednu livadu onamo i to je to.. ja to ne mogu da shvatim.. ne znam koji je kurac Gerasimovu.. šta se dešava sa tim čovekom, da li je normalan?

Nemoj da se sekiraš mnogo. Idu praznici popij nešto
Ovi Rusi su baš jadni. Oni gube i kada pobeđuju.
Šalu na stranu. Posle dve godine rata više ne pali vaša lažna rosofilija i zabrinutost za Rusiju.
Rusija pobeđuje i to je jasno svima koji imaju nešto mozga. Sada su počeli da ih ozbiljno lome.

• 8Ovo se svidja korisnicima: Bobrock1, dac, milos.cbr, novator, ss10, ss10, dani.tomic, kokodakalo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zalosna Sova,
gde ovde na ovom Forumu pise , da moramo biti Rusofili i zabrinuti za RU?

Ja ne volim, da se bavim clanovima nego temom, al ti bas otezavas to.
Ili si mnogo mlad, neiskusan ili ono drugo. U svakom slucaju, mislim, da bi moderatori mogli da ti skrenu paznju, da prestajes da vredjas.

To ti kaze jedna pro RU orijentisana licnost, koji bez obzira na to vise voli istinu od svoje orijentacije.

• 6Ovo se svidja korisnicima: Kont, Parker, Romibrat, Acivi, Panter, mocnijogurt
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 28 Dec 2023 18:31

milos.cbr ::@ŠurikSST, a što je nemoguće da sistem sa dometom od 160km, savremenim radarom i raketama sa aktivnom radarskom glavom pogode takodje savremeni avion koji mora prići 40-50km Krinkiju.Nije malo ruskih kanala prenelo informaciju o oborenom avionu, ne bih ih sve stavljao u kategoriju "zabrinuti prorusi".
Oboren je i su24 pre 10 dana iznad CM i Rusi su ga priznali, tako da se ne može isključivo o gerilskom dejstvu Ukr PVO. Ta "južna baterija" je prisutna već neko vreme i logično je da neće upaliti radar i vitlati bilo koji cilj, ali će pokušavati s vremena na vreme, pogotovo tamo gde uoče šablon.
U ostalom ako Ruje obustave ili smanje nalete na Krinki, to bi značilo da ima istine u tvrdnji.

Neozbiljan si Milose. A unapred se izvinjavam ponavljanju proslih tema, ali nema sanse da stignem da na sve redovno odogovorim.

I prvo i opet - "priznjanja" se svode na Telegram. I vecina koja je "priznala" je jedan avion.

Ali nisi se uopste osvrnuo na centralnu tezu tj. da je cak i ova prica sa oborenjem priznjanje necega jos goreg. Znam da uzivas(te) u nekoj propasti, niti je to zadnji put niti ce biti ali da ti dam mozda bolje poredjenje.

Ukrajinci se hvale kako je specijala SBU Alfe iz Kijeva dosla u Marinku i uskocila u rov i odbila napad sa teskim ruskim zrtvama nije dobra stvar za Ukrajinu. Ako se na frontu rupe u PVO krpe necim najboljim sto se ima, to je samo po sebi porazno. Dakle specijala SBU iz Kijeva spasila rov, vidis sto smo jaki je samo po sebi propast jer to sto se koristi u zasedi je vrh vrha koji imas.

Ali nije to sporno nego sto se ovde uvek vracamo na sofizme. Uvek neke "prefinjene" uskocice koje mase glavne teze. Dakle ja sam objasnio u cemu je problem a ti meni prebacujes da kao ja ne priznajem da se desilo ili ja sam kao rekao da Patriot ne moze i onda to meni osporavas.

Jednako kao sto recimo kao sto je bilo zapoceto sa onim snimkom mobilizovanih drevnih Ukra i koliko staro i istroseno izgledaju da bi se na to sofisticki nadgradila tema o antibioticima, mobilizaciji pre Kolubarske bitke itd itd, dakle vrlo profinjeno sa insistiranjem na preciznosti izgovora, na tacnom citiranju nekog istorijskog izvora sve sve ali najmanje o centralnom problemu tj prosecnoj starosti novomobilisanih drevnih Ukra.

I to uvek tako, samo s skrecu teme, samo insitiranje na sporednim nekim stvarima koje mase glavnu temu. I na to sam se najvise hteo da osvrnem.

Dopuna: 28 Dec 2023 18:35

Sim.a ::I ko što rekoh.
Opasan taj Nato koji je krenuo na Rusiju ali nije poneo rakete za taj posao
Stvarno neko veruje da je postojao plan protiv Rusije a da su rakete i topovske granate zaboravili da pripreme?
Ili da je neko verovao od generala (ne govorim o raznim političkim blesanima njih ima raznih) da će Rusi da se uplaše ako ne bude Mc čikena u Moskvi?
Bilo je malo "Uz vas smo" ali verbalno. Da nije tako ne bi sad kašikali po dnu bačve sa barutom.

Da, bas tako je bilo, koliko god to tebi vickasto bilo.

Heheh hohoho cuj bio plan protiv Rusije hohoho hehehe.. Bas vickasto si se dosetio. Nije bilo nikakvog plana.

Boze zali elektrona sta ja sve necu citati ovde.

Uostalom, Belingcat (Hristo Grozev) je rekao da je ostalo 2 sedmice municjie tako da nije bilo potrebe za planiranjem na duze staze. Ali mi znamo samo da je Gerasimov alkoholicar, ovi NATO planeri nikako nisu takvi. Oni su kontra popale alkohoholicarske kremljevske bande, surovi realisti i profesionalci.

Dopuna: 28 Dec 2023 18:42

bojank ::+ Predjasnji Komentarvathra ::...
...Ако је раније ту пао авион, може бити експлозија неког УБС у пожару...

99% jeste eksplozija UBS nivoa bombe 100-250kg ili slicnog.

Vidis kako se moze biti skeptican. Ali ja sam (sakrsticnog) misljenja da posto su svi Telegram kanali preneli, to se sigurno i desilo.

• 5Ovo se svidja korisnicima: Milometer, Krusarac, Luka, ILGromovnik, kybonacci
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 28 Dec 2023 18:44

Plan zapada je bio ono što su već uradili 1917....izazvati nemire u Rusiji zbog gubitaka na frontu i ekonomskih sankcija i zbaciti VVP sa vlasti..... i dovesti svoje papete kao 90ih

Dopuna: 28 Dec 2023 18:45

Problem je za njih ako nemaju plan B .....