Rat Rusija-Ukrajina 2024 - komentari

• 3Ovo se svidja korisnicima: Toper, Komentator, rovac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Frunze ::

Да ли си прочитао цео пост? Ја сам написао одговор на питање шта би било у хипотетичкој ситуацији правно гледано. А истом посту (делу који ниси цитирао) сам написао да мислим да хипотетичка ситуација није ни била првобитна намера Руса.

Naravno da sam pročitao. Ta hipotetička situacija po kojoj bi ukrajinski nacisti služili pod komandom proruske vlasti u Kijevu je iz fantasy žanra. I to trećerazrednog.
Jedini način da se oni dovedu k poznaniju prava je onaj koji se može videti iz 18+ kompilacijskog videa njihovih razbucanih pripadnika koji se vrteo na ruskim Telegram kanalima, a koji nije za one sa slabijim želucem.

• 6Ovo se svidja korisnicima: Krusarac, debeli, zoranbig, Romibrat, draganl, Mlav
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Odgovor na pitanje kako bi Rusi kontrolisali Ukrajinu da je plan A uspeo, leži u načinu na koji je zapad kontrolisao istu posle puča 2014. Nikakav problem nije održati izbore kad pre istih pohapsiš/proteraš/pobiješ opoziciju, zabraniš najbitnije opozicione partije i nije nikakav problem imati "izbore". Pa to gledamo već 10 godina u Ukrajini. Da ne pominjemo "nevladin sektor", medije, reformu obrazovanja i sl. Sve ekstremno uspešno primenjeno baš na primeru postmajdanske Ukrajine. Ne bi Rusi tu ništa inovirali. Prepisali bi od najboljih.

• 5Ovo se svidja korisnicima: Komentator, nemkea71, rovac, zoranbig, francis begbie
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Frunze ::+ +++powSrb ::Авдејевка, руско Работино

574 комада технике изгубљена до сада

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1VIyACYHfnJ.....sp=sharing



такође одређен део наведених локација није Авдејевка.

Да, као ни Роботино.

Има ту доста више изгубљене технике која није урачуната, од Херсона до Крупјанска. Чисто да се види интензитет борби, и колико је ово далеко од неког напредовања.

Неке војске европе би одавно нестале око Авдејевке, а не да треба да стигну до Одесе. То довољно говори о обиму и количини страдања и шта чек чека Русе а тек Украјинце.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Komentator, Paja Pajser
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Iz prethodnih par strana dalo bi se zakljuciti da konstantnost opredeljnja iskazana na izborima unutar jedne zemlje jemci opredeljenje te zemlje u odnosu istok/zapad. Niko od Vas ne uzima u obzir meku moć, po disoluciji SSSR u nemastini ukazala su se dva prospekta. Ne gororim o tome da je ijedna strana imala prevagu tada, ali vecina ljudi ovde Ukrajini sudi istok i to je to. Ne otpisujem delovanja iz svih "kuhinja" koje se ovde cesto pominju, ali jedna od dveju strana je imala samo kuhinju i nista vise(gde su fino udomljeni svi proruski vlastodrsci iz bivsih sovjetskih republika??) dok je druga ratovala mekom moći. Takvo delovanje je dovelo do radikalizacije, na obe strane, i na kraju do rata.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

BRONT ::
Naravno da sam pročitao. Ta hipotetička situacija po kojoj bi ukrajinski nacisti služili pod komandom proruske vlasti u Kijevu je iz fantasy žanra. I to trećerazrednog.
Jedini način da se oni dovedu k poznaniju prava je onaj koji se može videti iz 18+ kompilacijskog videa njihovih razbucanih pripadnika koji se vrteo na ruskim Telegram kanalima, a koji nije za one sa slabijim želucem.

Mислим да се нисмо разумели. Нисам ја рекао да би они служили. Само сам рекао да у ситуацији која је описана (коју нисам ја описао) правно гледано они као део регуларне украјинске војске су дужни да се повинују команди. Нисам улазио да ли би се или не би повинули (такође мислим да не би, као и ти). Али у том случају отказа послушности они постају нелегална оружана формација, те би против себе поред руске војске имали и цео остатак украјинске војске веран новој власти.

Свакако, није се десило, причамо у празно, шббкбб.

• 5Ovo se svidja korisnicima: ZetaMan, rovac, Bobrock1, delrey, kybonacci
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Osvojen Zvernjinec konacno:



Situation on northeastern front: Clashes between Russian Army and Ukrainian Army continue at the western hills of Tabaivka. There is not true about the recapture of the village by Ukrainian forces. However, Tabaivka won't be fully secured until the capture of the hills. On the other hand, Russian troops advanced southwest of Khrokhmalne in the direction of Pishchane, which should be the next objective of this local offensive.

• 6Ovo se svidja korisnicima: ZetaMan, Srle993, Tvrtko I, rovac, Denaya, sap
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

https://twitter.com/MikaelValterss1/status/1751949270746316979

GP"Teške bitke se nastavljaju u tom području (bijeli krugovi). UkrAF je krenuo u protunapad, pokušavajući povratiti Tabaikvu (T), ali nije uspio. Trenutačno niti jedna strana ne kontrolira visove zapadno od Tabaivka, ali sjeverno od Berestove (B) RuAF je postigao određeni napredak (crvene pruge). Primarni cilj RuAF-a je osigurati Tabaivku i poluokružiti Berestove.

Sekundarni ciljevi su napredovanje preko uzvisine kako bi se zauzele najsjevernije utvrde (plave) oko Pishchane (P). U isto vrijeme RuAF će nastaviti prema jugozapadu, zapadno od Berestove prema cesti između Pishchane i Berestove. Ako se ta cesta presječe, i Pishchane i Berestove bit će odsječeni od opskrbe jer im je to jedina opskrbna cesta.

To bi moglo rezultirati ukrajinskim povlačenjem iz oba naselja. Ako naselja nisu napuštena, RuAF će ih lakše napasti presjecanjem opskrbnog puta. U trećoj fazi ruske će snage napasti cijelom dužinom Pishchanea s uzvisina na sjeveru. Vojni sažetak nije u pravu kada kaže da su Pishchane na uzvišenju. Sjeverni dio Pishchane nalazi se na nižoj padini prema uzvišenju. Ali južni dio je u dnu doline u blizini rijeke.

U isto vrijeme RuAF će također napasti Berestove iz nekoliko smjerova. Zauzimanjem Berestova osigurat će se ruska kontrola opskrbne ceste. Posljednja faza je rusko čišćenje ukrajinskih uporišta duž ceste između Pishchane i Berestove kako bi se dobio pristup cesti H26/P07, tj. otvorio istok ruskim snagama.

Ukrajinski ciljevi su prvenstveno ponovno zauzeti Tabaikvu, a ako je to nemoguće zadržati kontrolu nad uzvisinom, imati vatrenu kontrolu nad Tabaikvom. Treće, UkrAF-ovi ciljevi su usporiti ruski napredak i zaustaviti rusko napredovanje što je više moguće."

• 3Ovo se svidja korisnicima: Frunze, rovac, Komentator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Frunze ::

Mислим да се нисмо разумели. Нисам ја рекао да би они служили. Само сам рекао да у ситуацији која је описана (коју нисам ја описао) правно гледано они као део регуларне украјинске војске су дужни да се повинују команди. Нисам улазио да ли би се или не би повинули (такође мислим да не би, као и ти). Али у том случају отказа послушности они постају нелегална оружана формација, те би против себе поред руске војске имали и цео остатак украјинске војске веран новој власти.



Ja mislim da Rusi i pored svih onih njihovih pogrešnih poteza koje smo na forumu toliko kritikovali ipak ne bi tako nešto suludo uradili i tu ekipu inkorporirali u oružane formacije te hipotetiičke, njima lojalne ukrajinske vojske.
To bi bilo isto kao da IDF u svoj sastav primi borce Hamasa i rezonuje u stilu:-Pa dobro, ako se slučano pobune i naprave neku pi----ariju (na pr. pobiju četu vonika na spavanju) mi ćemo tad oštro da reagujemo!

• 6Ovo se svidja korisnicima: dani.tomic, dac, Sim.a, Komentator, Paja Pajser, JimmyNapoli
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[quote="Tvrtko I"][quote="Stojković"]


Molim moderatore da ne zabrani "objektivne" nakon ovoga sto cu da napisem. Oni ipak doprinose diskusiji.

Citat:Ja sam 100% siguran da bi Stojkovic, flash, Dragon, Seeker i ostali "objektivni" bili zestoko protiv da se
Madjarima u Subotici zabrani da govor madjarski u opstini...a evo iz nekog razloga oni podrzavaju rezim koji to cini manjinama u Ukrajini.

Ako ustav Rep. Srbije to ne predviđa onda uopšte nije bitno da li smo ja ili bilo ko protiv. Konkretno Janukovič je potpisao zakon koji je u suprotnosti sa Ustavom Ukr, nad kojim je položio zakletvu. Tu nema šta dodati, osim ako "činjenje" u skladu sa ustavom se nekom ne sviđa. Ali priznaćeš to je neka druga priča.

Citat:Jos bolji primjer, ja sam 1000% siguran da gore pomenuti ne podrzavaju ustasku parolu "trecinu pobiti, trecinu protjerati i trecinu pokrstiti",
ali eto nekako uspijevaju da podrzavaju rezim koji posalje svoje najbolje vojnike da izginu i budu zarobljeni samo da bi na Krimu postavili parolu "Krim, ili ukrajinski (Banderin) ili prazan".
Poruka je psihicki poremecena, oni koji su je donijeli su psihicki poremeceni, komanda koja im je to naredila je psihicki poremecena, rezim koji je to omogucio je psihicki poremecen.

Da obično kada neko hoće da otcepi deo tvoje teritorije (međunarodno priznate), čije granice priznaje i ta zemlja koja hoće da otcepi, država odn vojska ima tendenciju da ispuni svoju ustavnu obavezu odbrane od agresije i da sačuva teritorijalni integritet i suverenitet.


Citat:Tesko je razumjeti ko moze da podrzava takav rezim.

Razlog zasto 40 miliona ukra ne moze da se odbrani od ruskih dobrovoljaca (uz svu pomoc "zapada") je to sto 80% njih prezire nacisticki rezim koji ih je okupirao.

Teško je razumeti da neko rusku vojsku naziva dobrovoljce i da 1 mil ukrajinskih vojnika vodi kao taoce "nacista", a tek da se ti taoci bore 2 pune godine. Hoće to. Bitno je da sa druge strane nema sličnih formacija. Nadam se da ne moram da ti ih nabrajam i sa druge strane.

Citat:Da iskoristim laznu paralelu koju "objektivni" cesto cine sa Srbijom 1914.
Da je Srbija imala odnos stanovnika (1:3,5), da li bi je AustroUgarska uopste napala?
Znajuci spremnost Srba da brane svoju domovinu.
To u Ukrajini (Granicnoj Zemlji, Periferiji...prevod rijeci ukrajina) nikada nije bio slucaj. 80% njih je na frontu zbog prisile.

Prvo da bi se služio paralelama kojim bi diskreditovao nečiju "objektivnost odn pristrasnost" moraš sam da budeš objektivan. A kako može biti objektivan neko ko na "jedno oko žmuri". Da bi bio objektivan moraš biti i principijalan. Ne podržavam ja Ukr u ovom ratu zato što sam simpatizer (nacizma i ukr. nacionalizma, ili ukrajinske vlast) već zato što se vodim principijalnim stavom o:

- Nepovredivosti granica
- Terotirijalnim integritetom
- Odbrane od agresije...

Moja principijalnost se ogleda u tome što sam ja protiv "ekstremnih formacija" (nacista, fašista...komunjara) sa obe strane. Ne žmurim na jedno oko kada se apostrofiraju formacije sa jedne strane a sa druge strane relativizuju. Moja principijalnost se ogleda u tome što ja ne kažem da Rusija nema razloga da napadne i ja nju apsolutno razumem i sa pozicije bezbednosne dileme apsolutno je normalna njena reakcija ali nemojmo se ubeđivati da ona ne krši sve one gornje argumente.
Ja ću se ovih principa držati uvek i u bilo kojem slučaju.
Nemaš ti problem sa nacizmom, ( da imaš a u skladu sa tvojom podrškom ispravnoj strani, drukčije bi pričao) ti imaš problem sa prozapadnom politikom u Ukr ali ti je lakše da uviješ to u oblande nacizma kako bi se busao ništa drugo.
Ali ni "po jada" da si samo ti. U zlatno vreme ovog foruma (razumem ja da tako mora danas) ljudi sa ovakvim "biserima od izjava" ne bi ni pisali, ili bi posle par poruka bili diskreditovani pa bi se sami isključili. Ovde ima izuzetno kvalitetnih sagovornika sa kojima imam dijametralno različite poglede ali je uživanje voditi debatu sa njima, sve dok se "ekipa"(na pravoj strani objektivne istine ovog univerzuma) ne pojavi sa ovakvim biserima i onda u nedostatku argumentacije proglase te za "trola" jel tobože ne sviđa mu se tvoja argumentacija.
Evo ja prihvatam sve tvoje epitete i ostalih, zato i ne pišem. I da su i drugi pametni da vam ostave temu da sami divanite u njoj i presipate iz šupljeg u prazno, čast izuzetcima njih 10-20 (Frunze, Denaya, Kuntakator, S2M, Babaroga, Slonic, Nobunaga....) izvinjavam se ostalima da ne dužim.), zbog kojih redovno pratim temu inače bi bila na rangu Informera, Happy i ostalih "objektivnih medija".

Izvinjenje Georgiusu bio sam prozvan pa sam odgovorio samo...

• 2Ovo se svidja korisnicima: ladro, Romibrat
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

dragon986 ::Konkretno Janukovič je potpisao zakon koji je u suprotnosti sa Ustavom Ukr, nad kojim je položio zakletvu. Tu nema šta dodati, osim ako "činjenje" u skladu sa ustavom se nekom ne sviđa.

Imaš li link ka presudi Ustavnog suda Ukrajine, kojim se zakon koji je potpisao Janukovič proglašava neustavnim tj. u suprotnosti sa ustavom? Ja pronalazim samo presudu iz 2010-te, kojom je Ustavni sud odobrio formiranje njegove koalicije u parlamentu.

Ako govorimo o majdanu, tu Janukovič nije ništa potpisao već je odbio da potpiše (sporazum o stabilizaciji i pridruživanju sa EU) ono što je parlament izglasao i prosledio mu na potpis. Postoje jasno definisani pravni mehanizmi koji se mogu aktivirati kada predsednik ide kontra parlamenta, a ulični prevrat sa svim svojim reperkusijama svakako ne spada u te mehanizme.

Uzgred, Januković je ni manje ni više nego 2021. godine, dok su Rusi raspoređivali snage za invaziju, krenuo u pravnu ofanzivu i podneo dve tužbe. U prvoj je tražio da sud odluči da Rada po ustavu nije imala pravo da, nakon što je on pobegao iz Kijeva, odluči da je on sam sebi dao otkaz i okonča mu mandat. U drugoj je tražio da sud odluči da Rada po ustavu može da smeni predsednika jedino mehanizmom opoziva (impičment, što bi rekli u SAD) a to posle majdana nije bio slučaj nego su "konstatovali" da je samovoljno napustio funkciju.

Obe tužbe je predao sudu u Kijevu koji je nadležan za procese protiv izvršne vlasti, i sud je obe tužbe prihvatio i dodelio sudijama koje je on svojevremeno postavio, a koje su u tom trenutku i dalje tamo sedele. To se sve dešava pre invazije, u međuvremenu počinje invazija i ista ova dvojica sudija nakon ruskog povlačenja sa kijevskog pravca odbacuju tužbe uz obrazloženje da je rok za žalbe na odluke izvršne vlasti 6 meseci i da je istekao godinama unazad.

https://www.rferl.org/a/ukraine-yanukovych-courts-.....55704.html