Rat Rusija-Ukrajina 2024 - komentari

• 3Ovo se svidja korisnicima: Sim.a, amaterSRB, rovac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojank ::Pesadija nije "odlucila" rat verovatno jos od 19 veka, a verovatno i ranije.

То и јесте поента. Нешто у доктрини треба мењати. Већ више од сто година (110) пешадију зову ''топовско месо'', а њена регрутација и ангажовање како видимо ништа се није променило...

• 1Ovo se svidja korisniku: babaroga
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojank ::Pesadija nije "odlucila" rat verovatno jos od 19 veka, a verovatno i ranije.
pa šta je odlučilo ratove u Vijetnamu, Afganistanu, Jemenu idr?

• 2Ovo se svidja korisnicima: bojcistv, Alibaba1981
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sirius ::

Сагласан. Ето, на пример, 1999. године није одлучила пешадија, а има још примера...Хвала на појашњењу.
ПС
Не бих се сад залетао, но рекао бих да ''жива сила'' у СВО још није рекла последњу реч.

Потпуно су неупоредиви рат 1999. и овај, у толико ствари да нећу ни описивати.

Овако широк фронт, судар две војске приближно сличних капацитета и дефинитивно сличне бројности...Једна страна би морала да оствари огромну предност у свему над другом, а пре свега у погледу организације, структуре и обучености, да би могла да спроведе комплексније и веће копнене операције (под тим сматрам, из руског угла нпр. заузимање Харкова или остатка Донбаса, из украјинске нпр. пробој до Азовског мора). А сматрам да то више није могуће, ни за једне ни за друге.

Тако да, понављам - разни вундерфавеи су ту да одрже или благо повећају ватрену моћ једне стране. Ништа од тога није довољно да се спроведе права офанзива која би могла да промени пат позицију, и у којој би могло да се напредује без губљења батаљона по километру квадратном.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

"pa šta je odlučilo ratove u Vijetnamu, Afganistanu, Jemenu idr?"

Sudar pešadije sa bilo čim nije sigurno.

• 7Ovo se svidja korisnicima: flash12, Sim.a, zdrebac, ILGromovnik, rovac, amaterSRB, sap
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

slonic_tonic ::...pa šta je odlučilo ratove u Vijetnamu, Afganistanu, Jemenu idr?

Sva tri su gerilska/protiv-pobunjenicke operacije i samim time ni priblizno uporediva sa Ukrajinom.
1. Vijetnam za Amerikance je odlucila politika. Sam slom Juznog Vijetnama je odlucila manje-vise klasicna upotreba OMJ i vazduhoplovstva.
2. Afganistan, i sovjetski i americki je odlucila politika u trenutku kada su resili da cela stvar nije vredna truda. Protivnik im do tada nije imao ni jednu znacajnu za tok rata pobedu.
3. Jemen nije gotov rat* ni pod stavkom razno, i opet, ne odlucuje ga pesadija, nego ko koga podrzava. Bez podrske Irana Huti bi pukli kao zvecka, bez podrske Zapada Saudijci i ekipa ne bi bili sposobni prakticno ni za sta.

*Plus u Jemenu ne videh da su Huti povratili teritoriju koju su izgubili.

• 2Ovo se svidja korisnicima: rovac, ddjxxi
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Rusi zavrcu na brda da okruze Vesele, kao sto sam pretpostavio pre oko mesec dana:

⚡️💃⚡️Seversky direction

Our army, following an intense attack between Vesly and Berestov, advanced and broke through the enemy defenses by three kilometers.

At these times, the development of success in the direction of the settlement continued. Notch.Enemy resources confirm our advance⚡️💃⚡️

• 11Ovo se svidja korisnicima: Denaya, FileFinder, Kont, Wrangler, Metanoja, rovac, amaterSRB, Romibrat, kobaja77, sap, MiG-29M2
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

flash12 ::

Ја сам одавно предвидео да овај рат прати развој Иранско-ирачког рата, још кад је успешно прошла мобилизација '22. Све гломазније али све мање квалитетне војске са обе стране, са све мање оклопа у односу на број војника, војске способне за рововски рат, где сваки већи напредак захтева огромне људске жртве, и тако годинама и годинама док обе стране схвате да више нема поенте.

С тим што епилог неће бити као у том рату, већ вероватно нешто сличније другим пост-совјетским конфликтима - замрзавање ситуације каква је сада, горе-доле коју хиљаду квадратних километара, и почетак вишедеценијског замрзнутог конфликта.
Само си изоставио кључну разлику, да овде једна страна ратује готово искључиво захваљујући страној помоћи. Ако та помоћ пресуши поменута страна је завршила своје.

• 1Ovo se svidja korisniku: amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

slonic_tonic ::
pa šta je odlučilo ratove u Vijetnamu, Afganistanu, Jemenu idr?

politika.

• 18Ovo se svidja korisnicima: FileFinder, babaroga, chichabg, ccoogg123, Kont, Denaya, 8u47, amaterSRB, upitnik, Romibrat, kobaja77, brundo65, zlaya011, ddjxxi, MiG-29M2, draganl, NewOrder, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@bojank
pa ja sam mislio kad si ti rekao da nije pješadija odlučila, da ćeš povući usporedbu s nekim drugim rodom vojske.

politika, naravno, odlučuje uvijek, ali to radi prema situaciji i trendovima na terenu.
te političke odluke su bile uglavnom forsirane i služile zato da spriječe još veći debakl.
onda je i odluka Švaba da kapituliraju, pa i Japanaca bila politička odluka, jer mogli su oni još neko vrijeme.

pa reci, postoji li onda rat koji je odlučila avijacija ili mornarica ili oklop?

to je relativiziranje, odnosno semantika, da ne kažem nadmudrivanje.

za bilo koju uspješnu kopnenu akciju onda možeš reći da je nije odlučila pješadija, jer bez oklopa i artiljerije ne bi bilo ništa. Ali isto tako možeš reći da je nije odlučio oklop, jer ni bez pješadije ne bi bilo ništa.

od davnina se govori da nema pobjede dok ne kroči čizma... gusjenice niko ne spominje.

• 6Ovo se svidja korisnicima: FileFinder, HrcAk47, Panter, Kont, 8u47, Romibrat
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojank ::

Sva tri su gerilska/protiv-pobunjenicke operacije i samim time ni priblizno uporediva sa Ukrajinom.
1. Vijetnam za Amerikance je odlucila politika. Sam slom Juznog Vijetnama je odlucila manje-vise klasicna upotreba OMJ i vazduhoplovstva.
2. Afganistan, i sovjetski i americki je odlucila politika u trenutku kada su resili da cela stvar nije vredna truda. Protivnik im do tada nije imao ni jednu znacajnu za tok rata pobedu.
3. Jemen nije gotov rat* ni pod stavkom razno, i opet, ne odlucuje ga pesadija, nego ko koga podrzava. Bez podrske Irana Huti bi pukli kao zvecka, bez podrske Zapada Saudijci i ekipa ne bi bili sposobni prakticno ni za sta.

*Plus u Jemenu ne videh da su Huti povratili teritoriju koju su izgubili.
To je i smisao gerliskog rata, da ne budes porazen do trenutka dok neprijatelj ne bude dovoljno slab da ga pobedis, partizani u Jogoslaviji nisu imali ni jednu veliku pobedu protiv nemaca dok nisu pobedili.
Iransku podrsku Hutima takodje nije tačno, jeste postojala ali je toliko naglašavati, a dovoljno je pogledati gde je Iran, a gde Jemen, jednostavno Huti su većinu naružanja nasledili od armije jemena, onda ide ono što su zaplenili od saudijaca pa tek onda Iran i njihova podrška.
Bilo je vraćanja teritorije koje su izgubili posebno u ofanzvama krajem 2019. i pocetkom 2020. nakon toga rat gubi na intenzitetu i prelazi u fazu pregovora