Rat u Siriji, 2018. godina

• 18Ovo se svidja korisnicima: babaroga, Pera Ždera, cemix, Lieutenant, sremac983, sekretar, voja64, Oluj2.1, amstel, stalker, theNedjeljko, Sr.Stat., Hektor, MiG-29M2, ssekir75, radionica1, Cufo, sezan
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@slonic_tonic ....

Ruse, pa i Srbe, ponekad je tesko razumeti.
Dal' je to u genetskom kodu, ne znam, al' kod njih duhovnost, epska poetika, vitestvo i ponos prevazilazi matejalni svet.

• 1Ovo se svidja korisniku: Komentator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@babaroga
razumio sam.
sve je to romantično, ali rat je svuda ekonomija, neumoljiva, koja ne zna za romantiku, pa i u Rusiji.
cilj je da se preživi i da se spasi nacija. Sve ostalo, uključujući spektakle je sekudnarno i nepoželjno.

zato se neodgovorno postupanje sa opremom svuda strogo sankcionira, pa i u Rusiji.
(ovo je samo u vezi onog "momci su momci", a nema veze s pilotima)

• 21Ovo se svidja korisnicima: cezar 35, trajkoni018, flash12, Luka, Pera Ždera, upitnik, dozorni, sremac983, voja64, Profica, stalker, theNedjeljko, Sr.Stat., Hektor, MiG-29M2, bojank, ssekir75, radionica1, udbas, limeni, sezan
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jebes rat kad mu uzmes dusu. Ne moze sve po PSu. To je i Staljin shvatio negdje 42ge i pustio momke da budu momci.

Ne mislim da je herojska smrt majora Filipova spektakl. Nije vjerovatno ni znao da ga hijene snimaju, i da ce taj video obici svijet. Ali ja mu u glasu razaznajem, dok vice majmunima "ovo vam je za momke", taj duh covjeka koji ratuje. Nije zalutao, tu je jer je to njegov intelektualni i emotivni izbor, i radi do kraja punim plucima ono sto je dosao da radi u Siriji.

• 8Ovo se svidja korisnicima: babaroga, slonic_tonic, upitnik, cezar 35, Sr.Stat., Pera Ždera, ssekir75, radionica1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sr.Stat. ::Биланс руског ратног ваздухопловства у Сирији
Link> [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Ovoj priči se mora dodati su 33 i mig-29 koji su izgubljeni u epizodi sa Kuznjecovom. Jedan mi-28 je prinudno sletio, nisam upućen koji je stupanj oštečenja i dali je izgubljen.

Opet, sve u svemu, za ovoliko dana, ovoliko letova, rezultati su i više nego dobri....

• 2Ovo se svidja korisnicima: sekretar, goransimonovicsimke976
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Kurdi u kontri zarobili ACV-15(potvrdjeno), jos jedan unistili (navodno)
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 4Ovo se svidja korisnicima: novator, Komentator, ssekir75, Cufo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga ::
Ne mislim da je herojska smrt majora Filipova spektakl.
pa nisam ni pričao o Filipovu. Odakle sad njega izvuče?
da te podsjetim, pričali smo o tvojoj tezi "neka se momci zabave, šta košta da košta, ebeš imovinu, važan je individualni doživljaj".

ono što je važno razumjeti je da je taj čovjek na frontu samo jedan šeraf u mehanizmu.
iza njega je vojska običnih ljudi koji su dali svoje živote da se nešto proizvede i ima.

jednostavno, možeš to ovako gledati:
Ako jedan avion košta 50 milijuna dolara, a jedan radnik privredi u cijelom životu 200.000 dolara, onda možeš gledati na to kao da je 250 ljudi žrtvovalo cjelokupne svoje živote, koji su ugrađeni u taj jedan avion, kao što su nekad životi stradalih robova bili ugrađeni u egipatske piramide. Dakle, zajednica se žrtvovala s povjerenjem i nadom, pa se prema tom "materijalnom" nitko ne treba odnositi olako i s prezirom.

Poezija je lijepa, ali sloboda se brani konkretnim, željeznim stvarima.

• 11Ovo se svidja korisnicima: BraneS, upitnik, cezar 35, stalker, theNedjeljko, rikirubio, ssekir75, radionica1, limeni, Cufo, sezan
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

slonic_tonic ::
Poezija je lijepa, ali sloboda se brani konkretnim, željeznim stvarima.

Ja Ajro, ti Bajro.

Ponavljam, ne pricam o sistemu i doktrini i kako treba. Naprotiv, pokusavam da racionalizujem ovu nevjerovatnu pricu u kojoj potpuno obuceni pilot u cinu majora i pri zdravoj pameti, a sa iskustvom od nekoliko tura u Siriji (nije mu znaci prvi let ili prva akcija), uleti u vatru sa zemlje i biva oboren, krseci pri tom vazeca pravila takticke upotrebe aviona, podjednako sto se tice dozvoljene minimalne visine kao i sto se tice zastitnih mjera (mamci itd).

Jedino logicno objasnjenje koje mi pada na pamet je ono koje sam ti dao. Ti ga nazivas poezijom, a nije tako. Ajde razmisli ovako:

Zasto je viknuo "ovo vam je za momke" kad je aktivirao bombu? Koje momke? Ko su ti momci? Da mu nije slucajno poginuo klasic u Siriji? Mozda u onom napadu bespilotnima na Hmeimim? Mozda mu je taj neko bio potcinjeni u jedinici, i on se osjeca odgovornim za njegovu smrt? Ili mu je drug iz kantine stradao?

Sve je to poezija. Na neki nacin. Ali je po meni bitna kad se prica o tome zasto je major Roman Filipov letio nisko, nije pustao mamce, nije se predao, nije molio za milost, napao je stoku pistoljem, i na kraju aktivirao bombu kad su ga pritisli na zemlju, i jos im je viknuo poruku.

Meni je to jako zanimljivo. Nevjerovatno iskustvo. Da ne povjerujes danas da tako nesto postoji. Ljudi danas spamuju besmislene poruke na FB, koje cak nisu ni njihove nego su ih kopirali negdje.

Ovaj covjek ima svoju poruku. Ovo vam je za momke!? Meni je sve rekao. I zasto je letio nisko, i zasto ga je bolila ona stvar za mamce, i sta ga je dovelo u tu situaciju i odvelo u smrt.

I to je rat. Ubace covjeka, oficira, redova, izbjeglicu, dijete, bilo koga - u rat. I ljudsko bice reaguje. Ja o tome pricam. Ne o doktrini i pravilima upotrrebe.

I ko mi jos jednom spomene cijenu necega kao argument u ratu, necu odgovarati na njegove postove.

• 3Ovo se svidja korisnicima: novator, Sr.Stat., ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

novator ::Sr.Stat. ::Биланс руског ратног ваздухопловства у Сирији
Link> [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Ovoj priči se mora dodati su 33 i mig-29 koji su izgubljeni u epizodi sa Kuznjecovom. Jedan mi-28 je prinudno sletio, nisam upućen koji je stupanj oštečenja i dali je izgubljen.

Opet, sve u svemu, za ovoliko dana, ovoliko letova, rezultati su i više nego dobri....

Ova priča govori o borbenim gubicima a taj Su-33 i MiG-29K su izgubljeni nemogućnošću "Kuznjecova" da ih u tom trenutku primi. I to sve na moru, daleko od granica Sirije. Jesu bili u borbenim misijama ali protivnik sa njihovim gubicima nema ama baš ništa.

• 1Ovo se svidja korisniku: Komentator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@babaroga,
ti očito kad govoriš o neodgovornom ponašanju misliš prvenstveno na Filipova, pa dalje tražiš nekakvu argumentaciju, što, zašto i kako.
ja njega uopće ne bih uvodio u ovu priču, uglavnom zato što mi ne znamo da je on postupao protivno naređenjima ili PS-u. Ja sam više uvjeren da nije, nego da jest.

ja sam govorio o tvom načelnom stavu i odnosu poezije i računice u ratu, a ako si ti već u startu mislio isključivo na ovaj slučaj, onda se stvarno nismo razumjeli.

što se tiče tvoje zadnje rečenice, ako ćemo o materijalizmu (jer nekako mi se čini da mi ga kroz cijelu ovu priču pokušavaš indirektno imputirati, naglašavajući svoj neki "poetski groove" koji ja očito "ne razumijem"), nisam ja jedan od onih koji su otišli van raditi za mrske kolonijaliste i izgrađivati njihove zemlje u želji da puno skuplje naplatim svoju kožu, premda sam mogao i još uvijek bih mogao .

• 8Ovo se svidja korisnicima: ILGromovnik, sremac983, upitnik, Jezekijel, cezar 35, joca83, ssekir75, radionica1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne, niposto, nista licno.

U zadnjoj recenici ogradio sam se od preovladjujuce mode ovdje na forumu da se cijena nekog sredstva uzima kao presudni faktor kod njegove upotrbe (npr. ATGM, ili tvoj primjer o 11 mil US i SU 25)

O parama misle pozadinski organi i ministarstvo finansija zemlje u ratu. Na frontu se ne misli o tome, koristi se sve sto imas na nacin koji ti se cini najprikladnijim u datom trenutku. Mozda ce neka komanda i da pristedi sredstvo iz taktickih razloga, ali odluke pojedinca su individualne i u borbi vise instiktivne i podsvjesne nego racionalne.

O tome ti pricam.