Poslao: 05 Dec 2024 17:47
|
offline
- Pridružio: 15 Maj 2019
- Poruke: 1626
|
Ако избришу асада то ће бити велика политичка победа америке и пораз русије јер је порука руси немогу да сачувају никог а америка истера своје кад тад...
То је порука за руске савезнике пре свега за иран....
То би значило и да је паљење украјине уродило плодим за амере јер је упаљена као контра русима за сирију и помагање асаду да би развукла рује...мада би била упаљена кад тад и без сирије. .али је у овом случају послужила као контра...
Опет сирија је била битна русима да недозволе алтернативу снабдевања гаса европе са катарским гасоводом који је ишао или требао да иде преко сирије што су руси спречили.
У међувремену прекинут је северни ток и руси су се окренули азији јер су их амери саботирали као главном тржишту за руски гас,тако да им сирија за блокаду гасовода из залива вероватно и нетреба.
Што се тиче базе треба им јер ако их амери избаце,избацили су их из европе практично,скоро малте не.
Иран и његово понашање после израелског одговора,логочки може можда да се објасни само претњом да ће пасти атоми по њима или ће бити бомбардовани конвенционално ако пипну израел поново и бране сирију.
Па иран сад купује време увлачењем рогова од тада да се или сачека авине од руса и кинеза или заврши и обзнани своју нук....скорије....видећемо...
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 05 Dec 2024 17:58
|
offline
- Pridružio: 15 Nov 2022
- Poruke: 135
|
Управо је јављено да је вођа шитских милиција у Ирају рекао да неће слати помоћ Асаду.
Ако је то тачно онда је Иран продао Асада и да сав овај распад није случајан. Видећемо шта ће даље бити.
|
|
|
|
Poslao: 05 Dec 2024 18:00
|
offline
- Pridružio: 19 Jan 2015
- Poruke: 1266
|
Ili Izrael odrzao obecanje da ce nalupati Iran onamo gde je najmanje ocekivao. I realno gledano nalupali mu celu produzenu ruku, prvo Hezbolah pa zatim celu pozadinu istog. Na kraju nalupali i sam Iran dovoljno da sad moraju pratiti kako im se urusava sve sto su gradili zadnjih dve dekadi.
Jos jedan slucaj da jedno je vojska na parade, drugo je vojska onamo gde se mere k......
|
|
|
|
Poslao: 05 Dec 2024 18:06
|
offline
- kunktator
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2016
- Poruke: 2633
|
beowl ::Ne mogu Rusi da kompenzuju nešto u šta su uložili silne pare i sredstva, živote vojnika, pa čak i kompletne posade Il-20. Odnosno mogu, ali takva kompenzacija ide kontra svih njihovih napora da se pozicioniraju na globalnom jugu.Zavisi.
Šta je ruski strateški cilj? Dobitak prostora za sebe ili uskraćivanje tog prostora neprijatelju? Trajno ili privremeno? Da li je uopšte bitan prostor sam po sebi ili odnosi snaga u regionu? Da li je namera kontrolisati prostor (ili procese) direktno ili preko saveznika i/ili proksija?
Ima tu još brdo pitanja na koja nemamo odgovore. Tu se ni eksperti za bliski istok ne bi složili. No, u bilo kojoj varijanti, nijedna sila koja u regionu ima interese i uticaj, neće beskonačno održavati nekakvu neperspektivnu strukturu. Sirija tako deluje kroz celu svoju modernu istoriju. Nastala je veštački (tuđom voljom), održavana veštački, nije uspostavila nikakav nacionalni identitet i deluje više kao labav poduhvat različitih porodica, plemena i interesnih grupa. A bilo ko iz takvog poduhvata može izaći bilo kad.
Da ne filozofiram, u bilo kojoj varijanti Rusiji Sirija ne znači ništa ako svoje prisustvo ne može logistički održati. Za to joj je potreban ili slobodan prolaz kroz Bosfor ili kopnena veza preko Irana i Iraka. Avioni nisu dovoljni, obilazne pomorske rute takođe. U slučaju većeg sukoba u regionu, ili šire, sve te rute postaju problematične. Pa da vidimo, treba li joj zaoštravati sa Turcima ili ne. I kako balansirati ostalim akterima, u oba slučaja.
I u tom svetlu treba posmatrati vojne i diplomatske akcije. Ako se Rusiji ne isplati da održava Siriju, povući će se. Ako im se isplati, vratiće je, sa Asadom ili bez njega, sa Iranom ili bez njega. Ako Rusiji treba samo baza na Mediteranu, braniće Latakiju a okolne milicije uništiti ili ih podmititi. I tako dalje.
|
|
|
|
Poslao: 05 Dec 2024 18:20
|
offline
- Kubovac
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 12 Jul 2016
- Poruke: 5866
|
@kunktator
"Ne kune majka sina što se kocka, nego što se vadi".....
|
|
|
|
|
Poslao: 05 Dec 2024 18:36
|
offline
- Pridružio: 15 Nov 2022
- Poruke: 135
|
Napisano: 05 Dec 2024 18:30
Нема никаквог отпора. Са 5-10 Тојота узимају велике градове. Ту и тамо неко пушкарање, било је неих база које су давале отпор али то су са ФПВ решавали.
Dopuna: 05 Dec 2024 18:36
Огласио се Хезблох, кажу да подржавају Асада. Али је питање шта реално могу да ураде.
|
|
|
|
Poslao: 05 Dec 2024 18:46
|
offline
- Pridružio: 01 Dec 2024
- Poruke: 93
|
JOntra ::Ili Izrael odrzao obecanje da ce nalupati Iran onamo gde je najmanje ocekivao. I realno gledano nalupali mu celu produzenu ruku, prvo Hezbolah pa zatim celu pozadinu istog. Na kraju nalupali i sam Iran dovoljno da sad moraju pratiti kako im se urusava sve sto su gradili zadnjih dve dekadi.
Jos jedan slucaj da jedno je vojska na parade, drugo je vojska onamo gde se mere k......
Ma prodali su Asada Iranci i Rusi. Ne bi bilo prvi put u istoriji da se takve stvari dešavaju.
Treba gledati širu sliku. A šira slika je da je Iran ponovo uspostavio diplomatske odnose sa S. Arabijom. Da su poboljšali odnose. Izrael razara Gazu a ceo muslimanskim svet ni prstom da mrdne.
Izgleda da je Iran trgovao sa državama B. Istoka i da se odrekao svojih efektiva na u tom regionu.
Verovatno će Rusi zadržati kontrolu u Latakiji i bazu.
Ovi drekavci ne mogu da formiraju vlast. U koliko nije u pitanju dogovor onda će od Sirije napraviti Libiju.
I dalje mislim da će je podeliti. Samo ne znam šta će biti sa Kurdima.
Generalno gledano multiplorani svet i jeste takav da neke lokalne sile prave dogovore o spornoj teritoriji.
Meni je žao Sirije. Jer je to bila multietnička i multireligiozna država. Koja je bila sekularna i tolerantna prema manjinama. Ali definitivno religiozna manjina ne može da vlada većinom bez spoljne pomoći.
Porodica koja vlada Sirijom jeste alavitska. Neka šitska sekta. A vreme SSSR-a i socijalizma je prošlo. Nema više moćnog SSSR-A da štiti Siriju i njeno društveno uređenje.
Nije to stvar samo SAD koji su protiv Sirije. Niti Izraela. Gotovo sve države koje okružuju Siriju su njeni neprijatelji. Svi oko njih izuzev Izraela jesu većinski suniti. Nekako bi logičnije bilo da su savez tražili u Izraelu.
Verovatno sledi neka podela. Ovi drekavci ne mogu da preuzmu vlast.
|
|
|
|
Poslao: 05 Dec 2024 18:49
|
offline
- beowl
- Super građanin
- Pridružio: 14 Sep 2009
- Poruke: 1161
|
kunktator :: Zavisi.
Šta je ruski strateški cilj? Dobitak prostora za sebe ili uskraćivanje tog prostora neprijatelju? Trajno ili privremeno? Da li je uopšte bitan prostor sam po sebi ili odnosi snaga u regionu? Da li je namera kontrolisati prostor (ili procese) direktno ili preko saveznika i/ili proksija?
Mislim da ti ciljevi imaju određenu dinamiku tj. menjaju se zavisno od neke šire slike.
Recimo, 2015-te je cilj bio kombinovan: da se uskrati prostor neprijatelju za gasovod i da se drži jedina pomorska baza na Mediteranu. Kao što smo videli, za te ciljeve je Rusija bila spremna da ide u rat ograničenog kapaciteta.
Prošlo je skoro deset godina i ništa više nije isto. Održivost pomorske baze koja zavisi od mogućnosti prolaska kroz Bosfor ili Gibraltar, a pri tome si u ratu sa NATO, veoma je upitna. Katarski gasovod je i dalje pretnja jer Rusija još uvek prodaje gas Evropi, ali ajde da kažemo da je to još uvek na dugačkom štapu. Rusima je tu mnogo veći problem što je Iran debelo dobio po nosu a bez njih oni ne mogu da drže onako kilavu i nikakvu Siriju.
Ali kako god da okreneš, ako budu morali da se kupe iz Hmeimima i Tartusa to im se piše kao solidan poraz. Jer nisu otišli proaktivno nego su primorani da odu.
Ovo će se odraziti i na poziciju KSA i UAE, koji su Rusima bitni. I to se neće odraziti povoljno po njih.
|
|
|
|
Poslao: 05 Dec 2024 19:43
|
offline
- kunktator
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2016
- Poruke: 2633
|
Kubovac ::@kunktator
"Ne kune majka sina što se kocka, nego što se vadi".....Ako misliš da ja sad nešto branim i opravdavam Ruse, uveravam te da nije tako. Jednostavno gledam u svetlu ovoga što je napisao i @beowl :
beowl ::Mislim da ti ciljevi imaju određenu dinamiku tj. menjaju se zavisno od neke šire slike.Posle svakog deljenja karata situacija se menja. A špil je pri kraju, uskoro će sve karte biti na stolu. Pod "uskoro" mislim nma par godina, jer govorim o globalnoj partiji.
A ovo sad, u Siriji... Ovakvo brzo pomeranje ne može biti slučajno, to nije normalno čak ni za Arape. Ima tu još nečega što ne vidimo. Nečega što se odvija iza kulisa. Ne mogu biti siguran, nemam dokaze, ali intuitivno mi se čini kako se potezi vuku tako da Iran konkretnije uđe u Siriju, ali ne odmah već za nekoliko meseci. U nekom mogućem razvoju, svim velikim igračima odgovaralo bi da vide IRG na terenu. Samo, američko-izraelskom bloku odgovaralo bi da se to desi ranije a Rusiji i Turskoj kasnije (gde nemaju svi iste motive, naravno).
Ne teraj me da obrazlažem, samo naglas nabacujem ideje. Lopatom.
|
|
|
|