|
Poslao: 15 Avg 2016 13:31
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7590
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Ma unificirati , kako god pojednostaviti.Doduse nijedna letjelica koju imamo i mozemo odrzavati nije za bacanje.
Onako laicki mozda i ne vidimo sve finese koje se traze od air police-a. Uglavnom u narednih godinu dana se trazi rjesenje za air police eskadrilu. Vaznost odrzanja suvereniteta neba.
Mi imamo mig 29 9 -12, imamo nekakav nivo tehnickog obrazovanja za odrzavanje tih aviona i to znanje se moze prosiriti na veci broj ljudi. Znaci jaci tim.
Ako se mogu nabaviti operativni avioni , znaci 9-13 t.j. blago modernizovani sa danas dostupnom zamjenskom elektronikom za staru , sasvim solidno, ukupno 10 -ak komada.
Opet ne bi trebali biti nepravedni prema pilotima. Ako vec rade za malu platu , zavrse fakultet sa nekih 24 godine , 20 godina vracaju dug domovini omoguciti onima koji zele da idu u privatene firme, da malo omaste brkove. Time ce osloboditi mjesto mladjim kolegama koji zavrsavaju akademije.
Laste i G4 imamo za obuku
A u LB bi imali sarenilo G4 / j 22/ Mig 21 UM . Mozda jos koju Lastu napraviti a la kobac-kraguj. Zavisno od neprijatelja  . Ali bi najvaznije bilo neko vodjeno sredstvo .....
Izvidjacka avijacija vise ne postoji ?
Moral i rodoljublje bi trebale biti najvece odlike nekoga ko se prima u vojsku , da li tehnicko osoblje , pozadina ili pilot.
Ovo bi moglo da krpi vazduhoplovstvo nareddnih 10 god. ali pod uslovom da se sada vec ima plan sta poslije ....
Alka djeluje kao odlican avion, pravi radni konj.
Mada mislim da bi lakse presli na SU 25 za LB , lakse bi ga odrzavali ( motor kao na mig 21) , ako se moze uzeti remontovanih. A imaju kapacitet. Svakako mig 21 UM i Orao su upitni po vjeku trajanja.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Avg 2016 13:33
|
offline
- gavrilon
- Počasni građanin
- Pridružio: 02 Nov 2010
- Poruke: 939
|
@Mercury
Ovde postoji visedecenisjka praksa "guranja problema pod tepih" i "prepustanja stihiji" pa kuda te ona odnese...Onda kada pritera "cara do duvara" bude neko iznudjeno resenje u poslednji cas (a takva su po pravila mnogo skuplja nego kada se radi planski).
Mislim da novac nije jedini uzrok zasto ljudi gledaju da napuste RV.
NARAVNO nije to beznacajna stavka ali stavite se malo u sitauaciju nekog majora sa skoro 4 banke, koji dolazi na posao, leti (na mahove) na tehnici koja se "krpi" i odrzava bez nekog plana (vec je sve prepusteno stihiji), slusa svake godine lazi glavesina kako eto nove masine samo sto nisu, a kada dodju ima da potece med i mleko....Da izvinete na izrazu "hebu vas u zdrav mozak" i teraju da zapitate sebe "ko je ovde lud?"Zbog slicnih uslova (mnogo vise psiholoskih nego materijalnih) je moj otac napustio VJ u decembru 1993 a itekako je voleo svoj poziv (al kada se skupi u coveku i kaze "dosta je ovog cirkusa" tu onda vise nema nazad).U takvoj situaciji normalan covek mora da zapita sebe: "Sta ja jos trazim ovde u ovakvom sistemu i izigravam nekog mazohistu i borca sa vetrenjacama , kada mogu lepo da predjem u AS i uz manje stresa, i mnogo bolje uslove (materijalne, za rad itd...) olaksam zivot svojoj porodici i sebi..."
Btw dobar deo tih ljudi koji se demobilise je uglavnom otsluzio 15-20+ godina u RV...Logicno bi bilo da ih puste da zarade malo u poslednjoj trecini karijere...A to sto vojska nije skolovala pilote dugi niz godina u potrebnom broju nije krivica tih ljudi vec drzave i vojske...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Avg 2016 13:54
|
offline
- mushroom
- Legendarni građanin
- ja nesum radijo, ja sam neki veliki dr.mr.
- Pridružio: 29 Jul 2014
- Poruke: 4506
|
Napisano: 15 Avg 2016 14:39
Pa imaju jos konzerviranih L-159A/B i T1/T2. Mozda bi nam i prodali kad bismo ih pitali, ali ovo je vec SBBKBB
Dopuna: 15 Avg 2016 14:54
goxin ::Ma unificirati , kako god pojednostaviti.Doduse nijedna letjelica koju imamo i mozemo odrzavati nije za bacanje.
Onako laicki mozda i ne vidimo sve finese koje se traze od air police-a. Uglavnom u narednih godinu dana se trazi rjesenje za air police eskadrilu. Vaznost odrzanja suvereniteta neba.
Mi imamo mig 29 9 -12, imamo nekakav nivo tehnickog obrazovanja za odrzavanje tih aviona i to znanje se moze prosiriti na veci broj ljudi. Znaci jaci tim.
Ako se mogu nabaviti operativni avioni , znaci 9-13 t.j. blago modernizovani sa danas dostupnom zamjenskom elektronikom za staru , sasvim solidno, ukupno 10 -ak komada.
Opet ne bi trebali biti nepravedni prema pilotima. Ako vec rade za malu platu , zavrse fakultet sa nekih 24 godine , 20 godina vracaju dug domovini omoguciti onima koji zele da idu u privatene firme, da malo omaste brkove. Time ce osloboditi mjesto mladjim kolegama koji zavrsavaju akademije.
Laste i G4 imamo za obuku
A u LB bi imali sarenilo G4 / j 22/ Mig 21 UM . Mozda jos koju Lastu napraviti a la kobac-kraguj. Zavisno od neprijatelja . Ali bi najvaznije bilo neko vodjeno sredstvo .....
Izvidjacka avijacija vise ne postoji ?
Moral i rodoljublje bi trebale biti najvece odlike nekoga ko se prima u vojsku , da li tehnicko osoblje , pozadina ili pilot.
Ovo bi moglo da krpi vazduhoplovstvo nareddnih 10 god. ali pod uslovom da se sada vec ima plan sta poslije ....
Alka djeluje kao odlican avion, pravi radni konj.
Mada mislim da bi lakse presli na SU 25 za LB , lakse bi ga odrzavali ( motor kao na mig 21) , ako se moze uzeti remontovanih. A imaju kapacitet. Svakako mig 21 UM i Orao su upitni po vjeku trajanja.
Sto kupiti valjano, kad mozemo da se akamo narednih 5 do 10 godina i ajmo ponovo!
Jel kapiras da kupovina polovnog MiG-a je ko kupovina kineske sijalice koja ce da traje 2 nedelje max i opet moras da kupis novu sijalicu. Kupovina Suski ili neceg zapadnog u razumnoj kolicini je opravdana i to ce da traje. Piloti i tehnicko osoblje nisu maloumni ili dovedeni iz specijalnih skola pa da ne mogu da se prilagode novom vazduhoplovu, tako da ta prica u vezi njih ne pije vodu.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Avg 2016 14:23
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7590
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Ne , piloti su spadaju medju inteligentnije pripadnike naseg naroda.
Mislio sam na vrijeme prelaska , tehnicka podrska , vrijeme nabavke -isporuke.
Poljaci i Slovaci se nisu zalili na 29 -ke.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Avg 2016 14:50
|
offline
- mushroom
- Legendarni građanin
- ja nesum radijo, ja sam neki veliki dr.mr.
- Pridružio: 29 Jul 2014
- Poruke: 4506
|
goxin ::Ne , piloti su spadaju medju inteligentnije pripadnike naseg naroda.
Mislio sam na vrijeme prelaska , tehnicka podrska , vrijeme nabavke -isporuke.
Poljaci i Slovaci se nisu zalili na 29 -ke.
I kakve ima to veze ako uzmes aranzman kao Cesi na 10 godina otplate, tehnicka podrska i tvoje je da sipas gorivo i "kljuc u bravu", znaci isplati se. Ljudi su platili dodatnih 76 miliona po isteku lizinga da im svedjani pruzaju tehnicku podrsku i modernizaciju narednih 12 godina.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Avg 2016 14:52
|
offline
- gavrilon
- Počasni građanin
- Pridružio: 02 Nov 2010
- Poruke: 939
|
goxin ::Ne , piloti su spadaju medju inteligentnije pripadnike naseg naroda.
Mislio sam na vrijeme prelaska , tehnicka podrska , vrijeme nabavke -isporuke.
Poljaci i Slovaci se nisu zalili na 29 -ke.
Poljaci su u velikoj meri osvojili avion (kao sto je SFRJ svojevremeno u velikoj meri ovladala 21-com pa su duge liste cekanja za rezervne delove kod Rusa malo uticale na tempo radova u Zmaju, jer smo dosta sklopova i sami bili u stanju da napravimo a nesto cak i zamenimo kvalitetnijim od samog "originala")...Poljska se obraca Rusiji oko delova samo "kada mora"...tu ih onda Ruje malo "osure" (cisto da im se osvete sto sami cackaju i rade sve bez proizvodjaca) i tako u krug...
Slovacka se nije bas proslavila sa MiG-29 posle 2000.te godine...I pored onog remonta i modernizacije vrlo brzo su spali na par aviona (ne vise od 5-6) koji su leteli...
Prva stvar je sto su prema mom misljenju Slovaci sastavili dosta los i "neodredjen" ugovor sa Rusima o odrzavanju i tehnickoj pomoci nakon remonta (dosta stvari je ostalo nedefinisano, i Rusi su tu mogli da ih "vacare" samo tako).Brzo su srezali i finansiranje eskadrile, iako je bilo dogovoreno da pare od ukidanja OMJ tj. tenkova u aktivnoj upotrebi budu preusmerene bas na MiG-29.Njihovi funkcioneri se nisu dovoljno "tukli i borili" za svoja prava iz ugovora (a ako se sam ne izboris za sebe niko drugi nece)...
Rusi totalno intertni i neizainteresovani....Slovaci posalju motor na opravku, MiG ga posalje koperantu na opravku, ovi vrate....kada stigne u Slovacku utvrdi se da je taj deo opravljen ali da su dok su "popravljali" pokvarili nesto drugo....Reklamiraj MiG-u, pa opet 3 meseca procedure....itd itd...
Slovaci neozbiljni, Rusi ne preterano zainteresovani da budu "usluzan" prodavac musteriji kao sto je Slovacka...rezultat - prilicno porazavajuca situacija u odnosu na sredinu 90-ih recimo, kada je njhov dispay pilot Ivan Hulek kupio nagrade gde god bi se pojavio sa 29-kom - a imao je ko i da ga obuci na aerodromu Zatec 1989/90 
Is iskustva SFRJ i Poljske vidimo da je mnogo lakse kada drzava sama u velikoj meri osvoji avion, nego da se za svaku sitnicu ganjaju ne bas uvek poslovno raspolozeni Rusi...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Avg 2016 15:07
|
online
- Mercury
- Legendarni građanin
- Pridružio: 21 Jul 2008
- Poruke: 10347
|
gavrilon ::@Mercury
Btw dobar deo tih ljudi koji se demobilise je uglavnom otsluzio 15-20+ godina u RV...Logicno bi bilo da ih puste da zarade malo u poslednjoj trecini karijere...A to sto vojska nije skolovala pilote dugi niz godina u potrebnom broju nije krivica tih ljudi vec drzave i vojske...
Imas pravo, ljudi koji su pri kraju karijere, tj pred penzijom, a da ih drzava nije pametno iskoristila - dala im da lete i rade posao za koji su obuceni, imaju razlog da napuste sistem, a i najbolje godine su dali sistemu, pa mislim da je to korektno.
P.S. Mozda ipak nije uredu da ja sa 21 god komentarisem poteze ljudi koji imaju porodice i daleko vece obaveze 
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Avg 2016 16:24
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7590
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
mushroom ::goxin ::Ne , piloti su spadaju medju inteligentnije pripadnike naseg naroda.
Mislio sam na vrijeme prelaska , tehnicka podrska , vrijeme nabavke -isporuke.
Poljaci i Slovaci se nisu zalili na 29 -ke.
I kakve ima to veze ako uzmes aranzman kao Cesi na 10 godina otplate, tehnicka podrska i tvoje je da sipas gorivo i "kljuc u bravu", znaci isplati se. Ljudi su platili dodatnih 76 miliona po isteku lizinga da im svedjani pruzaju tehnicku podrsku i modernizaciju narednih 12 godina.
Nemoj me pogresno razumjeti, ja bih volio sve nove avione da imamo.
I takav aranzman izgleda dobar , ali nekako i uvlaci nas u veliku zavisnost. Da li bi to funkcionisalo recimo u situaciji kao 90 -ih ? Sankcije okruzenje?
Nemogucnost rezervi djelova , jer oni sve opravljaju.
Nisam ja mracnjak , i ne bi volio 90 -te nikome , ali realno je doci u takvu situaciju. Tu je bila prednost domace proizvodnje. Ako ne proizvodnje onda makar remonta.
Na kraju ako nista uzeti tih nekoliko gripena za air police , maksimalno ih koristiti za letenje a u ratu ( nedo Bog rata ) ih ne koristiti , ali nam treba ergela radnih konja , jeftinih efikasnih da se lako odrzavaju kod nas. L 159 , su 25 , nasi orlovi ako mogu jos , G4 .... i sta cemo za letacku skolu ? Lasta pa G4 , pa
Su 25 / orao/G4 dvosjed ( pravo i LB ) .
Svakako u nekom ratu nas samo PVO dobar moze zastititi , nemamo mi love za puno modernih lovaca.
Ustvari najvise bih volio da nastavimo tradiciju galebova , jastrebova i orlova ali sve vise sam pesimista po tom pitanju. Kobac je djelovao realno pa nista..... ali imamo Lastu
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Avg 2016 16:48
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7590
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Za mlade generacije od izgubljene generacije: ( sliku sam ukrao na netu)
|
|
|
|
|
|
