Nabavka novih aviona za RV i PVO vojske Srbije

2381

Nabavka novih aviona za RV i PVO vojske Srbije

offline
  • Pridružio: 08 Sep 2005
  • Poruke: 5726

Napisano: 21 Feb 2026 9:18

Vidi, ta priča o "zastarelosti" pije vodu samo ako Mirage 2000-9 porediš sa F-35 ili Su-57. Za uslove Balkana i potrebe Srbije, to je i dalje izuzetno moćna mašina.
​Evo ti konkretnih argumenata (taksativno) kojima možeš da "poklopiš" tu tezu na forumu:
​1. Tehnološki nivo (Nije običan Mirage)
​Rafale tehnologija: Verzija 2000-9 ima procesore i arhitekturu (MDPU) direktno sa Rafala. To nije avion iz 80-ih, već digitalizovana platforma sa početka 2000-ih, dodatno modernizovana.
​Radar RDY-2: Ovaj radar je i dalje "tata" za većinu radara u regionu. Ima SAR mod (slika terena visoke rezolucije) i može da gađa 4 cilja odjednom.
​Elektronsko ratovanje: Sistem IMEWS je jedan od najboljih integrisanih sistema zaštite. On omogućava preživljavanje u modernom PVO okruženju gde stariji avioni (poput naših MiG-29) nemaju šanse.
​2. Perspektiva i životni vek
​Resursi: Emirati su svoje avione održavali vrhunski u klimatizovanim hangarima. Mirage 2000 ima strukturalni vek koji se može produžiti. Priča o "samo 10 godina" je netačna ako se uradi kvalitetan remont – mogli bi da lete 15-20 godina bez problema.
​Prelazno rešenje: Čak i da lete 12-15 godina, oni su savršen "most" do dolaska Rafala, jer su piloti i logistika već 70% spremni za prelazak na francuski sistem.
​3. Uklapanje u srpsko RV i PVO
​Standardizacija: Pošto Srbija kupuje Rafale, uvođenje Mirage 2000-9 znači prelazak na francusko naoružanje i logistiku (MICA rakete, pametne bombe). Sve što kupiš za Mirage, sutra kačiš na Rafale.
​Višenamenskost: Za razliku od naših MiG-ova koji su primarno lovci, 2000-9 je "hirurški nož" za ciljeve na zemlji. Može da nosi krstareće rakete Black Shaheen (domet 250+ km), što drastično menja stratešku poziciju Srbije.
​Operativnost: Jedan motor znači manju potrošnju goriva i jeftinije održavanje u odnosu na dvomotorce, što je za naš budžet ključno.
​4. Zašto ih se UAE "rešava"?
​Ne zato što su loši, već zato što su UAE toliko bogati da prelaze na 80 novih Rafala F4 i verovatno F-35. Oni menjaju "odlično" za "najnovije", a ne zato što je Mirage 2000-9 "otpad".

Dopuna: 21 Feb 2026 9:23

Ljudi, hajde da ne mešamo običan Mirage 2000 (iz 80-ih) sa emiratskim standardom 2000-9. To su dva različita sveta. Tvrdnja da je to 'bacanje para' i 'zastarela kanta' jednostavno ne stoji iz nekoliko razloga:
​Rafale arhitektura: Mirage 2000-9 koristi MDPU procesore i modularnu elektroniku direktno sa Rafala. To je digitalni avion. Njegov radar RDY-2 ima SAR mod (mapiranje terena visoke rezolucije) koji većina F-16 u našem okruženju može samo da sanja.
​MICA 'Sneak Attack': Ovaj avion nosi MICA IR rakete. Za razliku od AMRAAM-a, MICA IR ne zrači, ne pali protivniku alarm u kokpitu, a skreće pod opterećenjem od 50G. To je 'ispali i zaboravi' oružje koje čisti nebo nad Balkanom pre nego što protivnik shvati da je naciljan.
​Strateški domet (Black Shaheen): Sa ovim avionom dobijaš krstareću raketu dometa 250+ km. To nije samo 'lovac za deset godina', to je faktor odvraćanja koji menja geopolitiku regiona. Nijedan MiG-29 ili stariji F-16 u okruženju nema tu udarnu moć po dubini.
​Logičan prelaz na Rafale: Srbija kupuje Rafale. Sav alat, zemaljska oprema, obuka pilota i, što je najvažnije, skupo naoružanje (MICA rakete, pametne bombe) koji idu uz ovaj Mirage, sutra se direktno sele na Rafale. To nije trošak, to je kapara za budućnost.
​Resursi: Emirati drže avione u klimatizovanim hangarima, održavanje je bilo 'blanko ček'. Ti zmajevi imaju resursa za bar 15-20 godina ozbiljne eksploatacije uz jedan pošten remont.



offline
  • Pridružio: 16 Jan 2012
  • Poruke: 81

Malo me podsecate na moje vozace u jedinici... ma samo novog pinca da nam kupe, 6x6, ma to je sve sto nam treba, ma nek polovne uzmu to je masina, ili jednog komandanta koji je naseo na pricu da su hameri polovni dobijeni iz iraka, pa trazi da ne dobije hameree nego remontovane puhove, sreca pa su remontovani puhovi, pocrkali na povratku u jedinicu sa remonta, pa se kleli u landrovere, e sad je onaj hamer sto "ne moze" nasim uskim putevima kraljica zabave, eh da smo ovo imali pre 20 godina, pa ne bi nam niko nista mogao, tako je bilo i za hk416, a sad je tuca za nju, a ljubitelji kalasa se ni nesecaju svoje prve ljubavi.... meni je prva maketa bila mig 29, negde krajem.90.. druga rafal, odmah tu negde devedeset i neke, moje se zelje ispunile, a ovima sto se loze na miraza od detinjstva, mala vajda...



online
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 8075
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

Mislim da nas na forumu niko nece pitati sta ce se uzeti .
Eto bice da je vjestacka inteligencija dobro izbacila podatke o UAE mirazima .

Za Grcke kazu da su pri 5000 letnih sati ( Mirage 2000-05 ) i da se moze produziti zivotni vjek na 7500 odnosno 9000 sati ali da odmah moraju na remont uz modernizaciju.

Ovi iz UAE su spremni za let.

Takodjer se spominje da svakih 900 sati ili tri godine moraju na pregled-remont da bi ostvarili taj maksimalni nalet.


Nego pitanje zasto polovni mirage kad imamo 29-ke do 2030-te , taman da se poklope sa dolaskom rafala ?

Ako izostavimo skolsku avijaciju i baziramo se na zamjenu za Orlove , zar nije bolje ici asimetricnim pristupom ? To jeste da idemo recimo na ST ili Braću od YAK 130 ( talijan -kinez ) ili nesto slicno ?

Za teze radove tu je Mig 29 odnosno Rafale , a za lakse situacije imamo ove manje avione.

Poenta je u naoruzanju da li se sta modernije moze nabaviti za Mig 29 i Orao pa da se to kasnije koriati na Rafale i zamjeni za Orao .

offline
  • Pridružio: 02 Nov 2024
  • Poruke: 147
  • Gde živiš: Beograd

Meni nije jasno o kakvom se sad naoružanju za Orla radi.
On može da leti još maksimum par godina, eventualna svrha može da bude neka kao obuka i naleti.
Nema radar, nema v-v rakete, nema nikakvu elektroniku za bilo šta, kakvi orlovi u 2026 a kamoli 2030?!?

offline
  • Pridružio: 15 Jan 2011
  • Poruke: 246

Zato sto je receno da se ide na drugu eskadrilu VNBA i zato sto smo culi da u naoruzanju vec imamo VZ rakete dometa oko 300 km, pa smo pustili masti na volju sta moze odmah da stigne a da ispunjava ova dva uslova jer to MiG 29 ne moze.
UAE je neko pomenuo zbog dobrih odnosa naseg i njihovog seika pa sad neko voli polovan mirage 2000-9, neko f 16 block 60/62, neko bi novo od brace Kineza, neko predlaze polovne Izraelske i to je to otprilike sto bi moglo brzo a da ne bude kuso i šukato.
E sad neko rece da nije ni T 7 ispao iz igre za ŠB, pa hajmo onda ubaciti i F35 u jednacinu da Turcima bude veca muka, ako vec ulazimo u ovaj Balkansko-mediteranski savez, što bi nam moglo opet skociti na nos, ali mozda drugog izbora i nemamo.
I da opet mislim da su odluke vec donijete i opet pohvala za VS jer ne cure informacije sto je u danasnje vrijeme skoro pa nemoguce.

online
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 8075
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

"...Meni nije jasno o kakvom se sad naoružanju za Orla radi.
On može da leti još maksimum par godina, eventualna svrha može da bude neka kao obuka i naleti...."
Postoji podvjesni osmatracko nisanski kontejneri godinama pomocu cega se mogu kvalitetne navodjene rakete ispaljivati . Postoje za visenamjenski, ukljucujuci i Rafale a postoje i za lakse avione i helikoptere cak .

Drugi nacin je pomocu drona i avion se koristi samo da ponese i lansira sredstvo u zonu dok dron zavrsava posao . To su rakete poput maverika AGM 65 dometa 30 km ( ima tu raznih raketa raznih proizvodjaca ) . Također i krilate navodjene bombe .
Ovo gore sam predlagao i prije 10 godina.

Treca vrsta koju bi Orao mogao da ponese je ice breaker dometa 300 km. Ona moze i na Super Tucano navodno .

Znaci sredstva koja bi se mogla koristiti i na novim letjelicama kada zamjene orla.

offline
  • Pridružio: 08 Sep 2005
  • Poruke: 5726

Napisano: 21 Feb 2026 11:29

Druže, to što smo mi emotivno vezani za MiG-29 jer nam je čuvao nebo devedesetih je jedno, a surova tehnološka realnost 2026. godine je nešto sasvim drugo. Porediti naš MiG-29 (čak i modernizovani SM) sa emiratskim Mirage 2000-9 je kao porediti nokiju 3310 sa novim iPhone-om samo zato što oba imaju dugmiće.
​Evo zašto tvoj argument 'šta će nam to pored MiG-a' ne pije vodu:
​Radar i svest o situaciji (SA): Naš MiG-29SM i dalje koristi varijantu starog radara koji je, uprkos modernizaciji, tehnologija iz prošlog veka. Mirage 2000-9 ima RDY-2 radar. Taj radar 'vidi' dalje, preciznije i može da mapira teren na zemlji kao fotografija (SAR mod). Dok pilot MiG-a pokušava da razazna šta mu je na ekranu od šuma, pilot Miragea već ima digitalnu sliku celog ratišta.
​Multirole vs. Presretač: MiG-29 je u osnovi presretač kratkog daha – on poleti, probije zvučni zid, ispali rakete i mora nazad na pumpu. Mirage 2000-9 je pravi višenamenski avion. On nosi krstareće rakete Black Shaheen, nosi laserski navođene bombe, i što je najbitnije – ima ogroman dolet sa dopunskim rezervoarima. On može da radi 'hirurgiju' po zemlji, što MiG ne može ni u snovima.
​Elektronska zaštita: Naš MiG je u modernom ratu (kakav vidimo danas) laka meta jer mu je sistem za elektronsko ometanje rudimentaran. Mirage 2000-9 ima integrisani IMEWS sistem koji je razvijan da parira najmodernijim PVO sistemima. On aktivno ometa neprijatelja, on ne beži samo pasivno.
​Logistika (ubica MiG-ova): MiG-29 ima dva motora koji su 'žedni' i skupi za održavanje, a delovi stižu... pa, znamo kako danas stižu delovi sa Istoka. Mirage ima jedan motor, troši manje, a logistika je 100% kompatibilna sa Rafalima koje Srbija kupuje. Svaki dinar uložen u Mirage je investicija u prelazak na Rafale, dok je svaki dinar u MiG-29 realno bacanje para u bunar jer taj avion nema budućnost nakon 2030.
​Pilot i FBW: MiG-29 je fizički naporan za letenje, piloti se bore sa mašinom. Mirage ima Fly-By-Wire sistem sa Rafalovim algoritmima – kompjuter ne dozvoljava pilotu da pogreši, što mu omogućava da se fokusira na borbu, a ne na to da li će mu se avion 'slomiti' u oštrom zaokretu.
​Ukratko: MiG-29 nam služi da 'air policing' (da presretnemo zalutali putnički avion), a Mirage 2000-9 služi da dobiješ rat. Razlika je drastična.

Dopuna: 21 Feb 2026 11:40

Suština je u taktičkoj podeli posla. Kada upariš Rafale F4 i Mirage 2000-9, ti ne dobijaš 'pomoćni avion', već formiraš sistem koji je nemoguće probiti:
​Specijalizacija uloga: Rafale je tu da bude 'komandni centar' na nebu. Njegov AESA radar detektuje sve, od krstarećih raketa do protivničkih lovaca na ogromnim distancama. On je taj koji drži kontrolu i lansira Meteor ili druge rakete tamo gde niko drugi ne može da dobaci.
​Mirage kao 'Nindža': Dok se protivnik bavi Rafalom koji dominira prostorom, Mirage 2000-9 (koji je brži i agilniji za presretanje) prilazi nisko i 'čisti' sve što prođe prvu liniju. Zahvaljujući francuskoj digitalnoj vezi, Mirage vidi sve što vidi i Rafale, ali bez otkrivanja sopstvene pozicije.
​Saturacija i ometanje: Mirage 2000-9 ima brutalan sistem za elektronsko ratovanje (IMEWS). U borbi, on može da služi kao elektronski štit koji 'zaslepljuje' protivničke radare, dok Rafale hirurški precizno završava posao. To je nivo koordinacije koji komšije sa jednim tipom aviona (samo F-16 ili samo Gripen) ne mogu da isprate.
​Udar po dubini: Oba aviona koriste istu 'filozofiju' napada. Dok Rafale može da nosi teži teret, Mirage može da nosi Black Shaheen krstareće rakete. To znači da Srbija može da napadne 24 strateška cilja u istom trenutku sa dve različite strane.
​Ukratko: Rafale je moć, a Mirage je brzina i lukavost. Zajedno, oni čine da srpsko RV prestane da bude samo 'čuvar granice' i postane ozbiljna vazdušna sila koja diktira pravila na Balkanu. Ko to zove 'bacanjem para', taj ne razume šta znači mrežnocentrično ratovanje.

offline
  • Pridružio: 08 Avg 2019
  • Poruke: 7139

^ Sila koja diktira pravila na Balkanu ima pruge i zvijezdice na zastavi.

online
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 8075
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

@Khales.
Pricamo o trenutku kad cekamo Rafale . Zar nije bolje ici na 17 Rafale onda ?

Nesumnjivo da su dobri mirage 2000 -9 . Cak ovi proizvedeni isporuceni u ovom vijeku su zanimljivi dobra prilika ako bi dosli i sa raketama duzeg dometa.

Taj FBW i kompjuter ogranicava na starijim avionima performanse , bukvalno tovarno grlo. Mada mislim to rade poslije 7500 sati . Ne znam nisam siguran.

Mozda bi moglo i prema pilotima da se podesi da se ogranici ako pilot nije sposoban za velika G opterecenja i velike brzine .

To je glavna fora za Orao i L 15 i slicne ....

offline
  • Pridružio: 08 Sep 2005
  • Poruke: 5726

Mislim da ćemo za nekoliko godina zaista i dokupljivati Rafale. Ali nama treba i kvantitet

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1353 korisnika na forumu :: 51 registrovanih, 6 sakrivenih i 1296 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 15204 - dana 01 Feb 2026 12:26

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 357magnum, 9191vs, BB, bbrasnjo3, Bojan85, BUDDAR70, Clouseau, Coabelgrade, darkojbn, Dorcolac, Dragacevac, foka106, Glavni Oružni, goxin, hyla, indja, jodzula, K a s p e r, keyz, Knovakov, Koridor, Manjane, Markovic, Mi lao shu, MiloradKomadic, nebidrag, neko iz mase, nick79, Orc, paja69, Panter, panzerwaffe, Pero Petković, Petrusci, prikolica, raster12, RD84, Rothmans, Sky diver 29, Srle993, stegonosa, tomigun, troki1971, Vanderx, vargas, VaRvArI 85, Velibor Radoja, vladivostok, vlado_pg, XBMC, 800077