Nabavka novih aviona za RV i PVO vojske Srbije

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

VaRvArI 85 ::Napisano: 12 Jun 2012 22:02

Sa tango six bloga prenosim zanimljivosti sa naučnog simpozijuma povodom 100 god vazduhoplovstva:

Predavanje potpukovnika Slaviše Vlačića sa nekoliko zanimljivih detalja:
Na jednom od slajdova je “Perspektiva opremanja roda avijacije – nabavke”. Trenutno sistematizovana lista želja:

- Školski avioni
- Višenamenski borbeni avioni
- Višenamenski srednji transportni helikopter
- Laki i srednji transportni avion
- Simulatori
- Oprema za održavanje i ostala infrastrukturaVlačić je tokom predavanja rekao da je u planu realizovanje nabavke opreme za noćno letenje koja je namenjena transportnim helikopterima

Dopuna: 12 Jun 2012 22:04

A izgleda da je sudbina "kobca" kad je u pitanju VVS zapečaćena :

Predavanje Vojislava Devića iz Vojnotehničkog instituta o projektu Lasta.
O Kobcu: “Avion Kobac je lansiran kao SDPR projekat mada je VTI godinu dana pre njegovog početka o njemu interno razmišljao. Ponuđen je Genralštabu Vojske Srbije koji ga je kao projekat podržao ali nije izrazio interes za njegovu nabavku i uvođenje u naoružanje. On će stoga verovatno biti namenjen za izvoz.”

Мало коментара

Школски авион - Утва-75 има наследника, то је дакле Ласта. Под овом ставком рачунам и модернизацију Г-4 на стандард Г-4МД

Вишенаменски борбени авион - дакле једна ескадрила за замену МиГ-21 и 29, као и Орла.

Вишенаменски средњи транспортни хеликоптер - једна ескадрила Ми-171 за замену Ми-8/17.

Лаки и средњи транспортни авион - за замену Ан-2 и Ан-26

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja sam sanjao koji za zamenu AN-2. Taman za padose jedno 2 ako nista drugo.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

A za AN-26 mislim da ce ici na jos jedan remont, jer mogu, a posle zamena.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Meni samo nije jasno, ako mislimo nabavljati 1 eskadrilu aviona (12-16 komada) za zamenu celokupne lovacke i jurisne avijacije cemu onda mig 29, j 10, su 30, f16, f18, rafal, ef (rangirano po ceni od 40-120 miliona $ po komadu)? Ako se nama avijacija svodi na air police nije li bolje dati manje para i kupiti eskadrilu jf 17 ili T50 koji su negde oko 20 miliona$ po komadu?

Sa druge strane ako nam avijacija misli sluziti i za nesto vise od paradiranja i air police-a, onda je po meni potrebno imati po dve lovacke i dve jurisne eskadrile (znaci 28+28 aviona). E sad glavno pitanje je otkud pare? Ja bih problem resio tako sto bih:
1)Kupio 11 i modernizovao postojeca 3 mig 29 na standard smt te tako napravio jednu eskadrilu koja bi mogla da traje narednih 10-15 godina ( u zavisnosti od samih aviona). Ovako je najjeftinije, jer bi ovo kostalo po mojoj proceni nekih 150-170 miliona evra i premostilo nedostatak para u budzetu.
2)Sklopio poslovnu i vojnu saradnju sa Juznom Korejom u sto vecem obimu jer su veoma tehnoloski razvijeni i "relativno" neutralni te tako mozemo fino da unapredimo nasu vojnu industriju. Konkretno mislim na avione i bvp. Ja smatram da je najpametnije da se udje u projekat njihovog buduceg lovca kao sto je to uradila Indonezija (imamo dosta dobre preduslove za razvoj i saradnju).
Ucesce u tom projektu kosta negde oko 80 miliona $ godisnje. E sad glavna stvar je sledece: dogovoriti licencnu proizvodnju T50 Golden Eagla u trenaznoj i borbenoj varijanti (znaci 28 aviona u jurisnoj i recimo takodje 2 eskadrile skolskih aviona, u prevodu negde oko 50-ak aviona, plus recimo dogovorimo se sa Crnom Gorom i BiH za kupovinu po 1 eskadrile po minimalnoj ceni i eto negde 70-ak proizvedenih aviona). Pare koje su date za licencu (stvarno ne znam koliko bi kostala, ali ne verujem vise od 1 milijarde $) bi donele bar toliki offset koji bi doneo znacajnu ekonomsku korist(npr samsung investira u EI nis ). Takodje kad korejci pocnu da proizvode kfx prozvodili bismo jedan deo komponenti za njega i time drasticno smanjili njegovu nabavnu cenu, a dobijamo stealth avion
3)Kad pomenuh BVP nama je potreban novi, a po mom misljenju bilo bi odlicno kad bi bio i amfibija. Kao kolega Sremac i ja se zalazem za k 21. Po meni odlican izbor
4)Sto se tice transportnih aviona, u sustini je svejedno dal c295 ili c27j jer je potrebno izvuci sto veci ofset, ista stvar je i za lake transportne avione
5) helikopteri mi 17V5
6)Kad vec poceh sa strukturom avijacije, ja smatram da bi bilo idealno:
2 lovacke eskadrile - 28 kom,
2 jurisne eskadrile- 28 kom,
16 aviona lasta 95 i 12 aviona (g4 dok mu ne isteknu resursi) pa potom t50 za obuku studenata na akademiji
oko 20-ak trenaznih aviona (prvo g4 potom t50) po eskadrilama za dodatnu obuku i povecanje casova naleta pilota
4 srednjih transportnih aviona, 2 velika transportna aviona (npr il 476 ili an 70) i odredjeni broj manjih transportnih aviona
jedna transportna eskadrila helikoptera (recimo 14 komada)
jedna jurisna helikopterska eskadrila sa npr mi 35, jedna iIzvidjacko-jurisna eskadrila sa gazelam i jedna eskadrila sa gazelama opste namene

Poenta cele price je da nama treba puno novog oruzja i puno para, a ekonomija je u rasulu i nema se para. Mislim da je resenje ono sto radi USA a prvi primenili Nemci 30-ih godina, RAZVOJ VOJNE INDUSTRIJE. Recimo ulozi se 2 milijarde dolara u posao sa Korejom i time dobijamo bar toliki a ako pametno odradimo i veci povracaj novca iz Koreje preko ofseta ali u vidu otvaranja tehnoloski kvalitenih fabrika koje prave tehnoloske proizvode koji mogu omoguciti dalji razvoj sopstvene industrije plus nova napredna sredstva koja se prave kod nas. Svi siti a ovce na broju

P.S. Nadam se da vas nisam smorio dugackim postom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

TOP GUN ::BSD, onako, kao, otprilike...shvatili smo i onaj prethodni 74. put
Svi koji su shvatili da podignu ruke ! Znam da ovo smara sa ekonomijom, ali sam razocaran strasno od kada sam ukapirao da ce ovo oko novih aviona biti veoma tesko. Nije mi jasno zasto ih ne kupismo pre sest, sedam godina kada smo mogli prakticno da biramo, nego sve u zadnji momenat!?

• 1Ovo se svidja korisniku: mareCar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zato što to političarima u samom vrhu nije prioritet (bio onda, a i sada). Od toga nema poena, ništa se ne dobije, mala im je provizija (u odnosu na NiS, Kolubaru ili EPS) i što bi se time zamarali.
I onako je potrebna samo jaka policija da narod drži pod kontrolom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@BSD

Ne napadam konkretnog ekonomistu (mada je dobar deo njih vikao u glas da cemo da procvetamo ako pustimo dinar da ode na 150, pa je l' procvetasmo?), i to sto si rekao spada u osnovnu ekonomsku logiku i to nije nista sporno. Ali, stoji sve sto sam rekao i sto govori o jednom izuzetno ozbiljnom problemu nase privrede (pa ispadne paradoksalna situacija), sto cu kasnije na nekom drugom mestu detaljno da ti obrazlozim, kako ne bi smarali ovde.

@CHARLIE JA.

Ne bas, provizije su tu solidne, samo ocigledno neko u to vreme nije smatrao bitnim (nalet bio 5 sati godisnje) gde je vecina mislila da to nikome ne treba i nicemu ne sluzi (kao i kod vecine naroda), a i racunali su da ce u buducnosti biti vise para. Samo sto su se malo zaje*ali u proceni.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nema tu filozofije, ako se uskoro ne kupi nešto novo moraćemo da plaćamo nekome (verovatno NATOu) bar 50 miliona evra godišnje da nam čuva nebo. S obzirom da DS (kao najjačoj stranci njima moraju pripasti krave koje daju najviše mleka) svake godine verovatno izvuče od prilike toliko iz Agencije za kontrolu leta (muljanje sa fin. izveštajima, isplate "bonusa" stranačkim vojnicima, 13. plata, % napucane papirološke plate svakog zaposlenog ne ide njiva već tamo gde treba itd...) normalno je da im status quo odgovara, ali resursi Migova-21 samo što nisu istekli, a 29ke smo stručno uspeli da pogubimo po ratovima, remontima i greškama pri trenaži.

Bilo bi interesantno pitati Induse za Tejas koji uskoro ulazi u naoružanje. Ne znam da li bi bili raspoloženi da prodaju i pošto bi bilo (problem je što je to ganc nov dizajn koji će sigurno imati dečijih bolesti), ali bi to verovatno bio politički prihvatljiviji izbor od ruskih ili kineskih aviona (Indusi su potpisali bezbednosni pakt sa SADom, mada ne znam koliku praktičnu vrednost ima), a potencijalno jeftiniji od zapadnih.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ajde da trazimo malog jednomotorca kojeg zidaju kao Skadar na Bojani poslednjih 25 godina koji jos nije u naoruzanju i nek na nama istestira sve decije bolesti. Pa kad padne jedno 6 komada u narednih 10 godina...
Jasno je koji su avioni trazeni i medju njima imas ne trazeni ali bar ponudjeni i razmotreni JF-17. Tako da eto ti jeftino.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Politički manje prihvatljivo. Ameri počinju da shvataju Kinu kao glavnog rivala a mi smo u američkoj sferi interesa...

• 1Ovo se svidja korisniku: VITEZFOREVER
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Постоји информација да се за В и ПВО тражи нов и двомоторан авион. Тако да Теџаци и ЈФ-17 не улазе у обзир.