Nabavka novih aviona za RV i PVO vojske Srbije

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Neka onda "Orlovi" rade i air policing. Što ima veze.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ti SMT će 2015 napuniti po 8-9 godina i pitanje je da li je pametnije uzeti te SMT koje su Rusi drali cjelo vrijeme jer oni imaju para da lete i sigurno da imaju solidan nalet ili lijepo za istu lovu uzeti 8 novih Mig 29M i staviti tacku na ovo.

• 1Ovo se svidja korisniku: zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kontranapad ::Ti SMT će 2015 napuniti po 8-9 godina i pitanje je da li je pametnije uzeti te SMT koje su Rusi drali cjelo vrijeme jer oni imaju para da lete i sigurno da imaju solidan nalet ili lijepo za istu lovu uzeti 8 novih Mig 29M i staviti tacku na ovo.

Za iste pare nebi dobio 8 Mig-29M sa obukom pilota i tehnicara, alatima i infrastrukturom, rezervnim delovima, odrzavanjem, i eventualnim remontima ili servisima koje nastaju u periodu od 10 godina koriscenja. To bi izaslo dosta vise.

Kod lizinga je sve to placeno u ceni koju godisnje placas, i na kraju ih samo vratis. Ako ih kupis, sve probleme i odrzavanje i remonti postaju tvoje brige i kostaju tvoj dzep.

Dado ::
Međutim mene malo kopka jedna druga stvar: TENDER.

Nema tendera, nisam video da je ikad raspisan. Poslat je RFI, i kasnije valjda i RFP, ali to ne znaci da postoji tender.

zlaya011 ::
Pa ne bas. Tacno je da nam "gori" za lovacku avijaciju jer ubrzo necemo imati s cime raditi kontrolu VAPa ali u sustini nama je jurisnik poput Su-25 i te kako potreban.

Nadam se da ste svi ovde svesni koliko je veliki i tezak Su-25, koliki mu je potisak i trosak motora, mozete i zamisliti koliki je zivotni vek istih, i iz svega toga bi mogli da izvucete gde se od prilike krece po ceni sata leta.

zlaya011 ::
Su 25 je vise za tipicne zadatke podrske kopnenim snagama znaci da se mota oko linija i odradjuje napade po potrebi ili po pozivu. E za takve stvari Srbija nema trenutno nista,zlich,nula.
U stvari ima Kopca ali u neizvesnoj buducnosti.
Drugi problem je,do kada ce Orao moci leteti,jos 5-10 godina plafon i sta onda da radimo CAS Lastama.

U tome je lepota multirole aviona kao sto su Mig-29SMT: Mogu da rade istu stvar koju radi i Orao. I to bolje od njega, jer imaju bolji asortman oruzija, brzi su (i penju se dosta brze), okretljiviji su, imaju bolje sisteme samozastite, imaju radar za otkrivanje ciljeva, mapiranje terena ili nisko letenje, imaju opto-elektronski sensor za otkrivanje ciljeva i navodjenje raketa. I Orao nije nista bolje zasticen. Znaci... kad sav NATO moze da vrsi CAS sa multirole lovcima, zasto nebi i Srbija mogla?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ljudi izbijte sebi iz glave ideju da Orlovi ili Supergalebovi mogu da vrše air-policing. Čak i ako bismo prihvatili da su samo topovi 20mm dovoljno naoružanje za tu namenu ni brži Orlovi nemaju dovoljnu brzinu jer su od prosečnog putničkog mlaznjaka brži samo 200km/h (o G-4 da ne govorim). Dok Orao dođe do uljeza tog tipa on je već izašao iz našeg VAPa ili se sudario sa nekim.

Tu se malo vide i tehnički problemi kontrole malih VAPova u današnje vreme brzih letelica. Slovenački VAP je toliko mali da ni Italijani sa EF nisu stigli da presretnu onaj nemački ultralaki avion koji se ponašao mimo instrukcija kontrole leta jer je već uleteo u hrvatski VAP pre nego što su ovi stigli do njega. Verujem da će se za recimo narednih 100 godina napraviti neka vrsta kolektivne bezbednosti neba nad područjima sa mnogo malih država iz čisto tehničkih razloga.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 01 Nov 2012 6:57

mareCar :: Znaci... kad sav NATO moze da vrsi CAS sa multirole lovcima, zasto nebi i Srbija mogla?
NATO kada radi to sa multirole ne salje 1 avion da to radi bez zastite i podrske kao sto bi to Srbija morala raditi.
I NATO kada i izgubi 1 avion u CAS za njih to nije nista a ako bi Srbija radila CAS sa 1-2 Mig 29SMT i budu oboreni ,Srbija bi izgubila 10-15% ukopne lovacke avijacije

Dopuna: 01 Nov 2012 7:01

A cak i oni u tim stvarima koriste usluge A10

• 1Ovo se svidja korisniku: zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mareCar ::U tome je lepota multirole aviona kao sto su Mig-29SMT: Mogu da rade istu stvar koju radi i Orao.
Ne bih rekao da rade istu stvar i po istoj ceni. Dovoljno dugo smo na forumu da bi ovo znali. Trenutno od svih aviona koje imamo u naružanje ne bih ni jedan poslao na zadatak za koje je napravljen Orao, čak ni SMT. Kao što ne bih slao Orla da radi zadatke za koje je predviđen SMT uključujući precizno bombardovanje sa veće visine.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kud vi odoste ,o čemu pričate, niko neće nabavljati su 25 ni a 10 već lovačku aviaciju za zaštitu VAP , kakvi crni bombarderi , multirole....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Dragan Macak Damljanovic
Ma znamo mi to,ali cisto se razmatra sta bi Srbiji trebalo da bi imala kompletnu avijaciju.Pa na kraju zato smo i svratili u kantinu zbog malo neobaveznog caskanja

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

29SMT je višenamenski

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Čitajući forum nekada se zapitam da li su neki forumaši uopšte služili vojni rok. Jedni bi Orla da pretvore u MiG-31 ili F-22, a drugi bi sa njima da pružaju neposrednu vatrenu podršku jedinicama KoV.

Sekundarna lovačka namena Orla podrazumeva helikoptere, školske i školsko-borbene avione i transportne avione (jednostavni rečeno: sporije letelice). Čak i tako ograničena "lovačka" uloga je neizvodiva jer, sa jedne strane Orao nema rakete v-v a koliko je top respektabilan kao osnovno v-v naoružanje valjda dovoljno govori primer austrijskih Drakena tokom jugoslovenske krize 1991. Drugo, takva obuka (u bilo kom obliku) na Orlovima nikada nije ni sprovođena.

U osnovnoj ulozi jurišnika Orao je sasvim zadovoljavajući iako svakako nije najbolji. Jedino o čemu bi se moglo razmišljati a i to kada bi bila daleko povoljnija finansijska situacija, jeste novo vođeno oružje v-z. A i brojka Orlova preostalih u ViPVO je skoro pa simbolična.

Priča da tih hipotetskih 14 MiG-29SMT mogu vršiti i zadatke LA i LBA je takođe besmislena. Prvo zato što je ta inače minimalna brojka dovoljna samo za poslove nadzora VaP-a, a i u slučaju, ne daj Bože, nekog rata oni bi bili dovoljni samo za ostvarivanje/zadržavanje prevlasti u vazduhu i to u sukobu sa zemljom slične vojne moći. Drugo, zato što bi troškovi upotrebe 29-ki u jurišnoj ulozi bili veći od upotrebe npr. Orla, a i inače smislena bi bila samo kod dovoljno isplativih ciljeva.

Ili mislite da je projekcija o jednoj eskadrili za lovačke i jednoj za jurišne zadatke ljudima u ViPVO tek onako pala na pamet?

A ovo o NATO i lovcima koji vrše CAS (neposredna vatrena podrška jedinicama KoV i RM, na srpskom), uz dužno poštovanje, nije vredno komentara.

Pozdrav svima.